[Пламенная песнь U36] [PvE] Некромант ДД

[Weaver]

@MacabR_e, не знаю, не знаю. Сухие цифры имеют склонность не сходиться с реальными данными. Пока нужно позолотить неклю и перетрейтить монстр сет, но даже в таком виде на сорке (на некре как-то не дошли руки попробовать, только сегодня первый раз тестил) дпс на 3кк мало отличается. Хотя на 21кк явно сильно уступает, той же сборке с мамой сарой. Но опять же, билд не дособран и немного непривычно перестраивать ротацию с учетом нового скила на бек баре.

Но мне очень нравится этот билд, т.к. доп. пассивки от тяжелой брони (защита, реген хп и хп) в плюс к выживаемости, что в рейдах очень важно. К тому же появляется вариативность с использованием свободного слота, которого порой очень не хватает в определенных ситуациях.

 

Как будет полный фарш обязательно проверю на некре и напишу.

 

ЗЫ: Хуже шанс крита? На 200 крита, если мне не изменяет память. Это сколько? 1%? При шансе крита 50+%, один процент просто утонет в погрешности измерений.

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Weaver

[MacabR_e]

@Alximik37, Degeneration из гильдии магов можно, но лучше конечно как можно быстрее получить орб.

 

@Weaver, у сорки всегда все плохо со свободными слотами, но я всегда рассматриваю сет для конкретного класса, а не для всех.
Для петосорки да, сет зайдет, т.к с двумя петами даже не все дамажные скиллы влезают, но это вся эффективная полезность сета имхо.

Брать его, потому что он "новый" и заиграл новыми красками?
Тяжелые куски для хп? Да зачем, у некроманта и так под всеми баффами может быть до 24к хп, зачем больше?

Резисты? Да, +362 за кусок, плюс тяжелая кираса и штаны даст чуть больше резистов. Но мы два тяжелых куска берем вынужденно, и если б был выбор, я бы взял стандартный 5-1-1, для пассивки неустрашимых.

4% регена хп за кусок? звучит вроде норм, но мы не едим еду с регеном хп, поэтому эти проценты дадут совсем немного.
 

Некромант уже и так в рейдовой сборке на вторую панель ставит один скилл на пассивку - иннер лайт или сифон, или подхилку/щит, если они нужны. Так что у некроманта нужды в дополнительном скилле нет.

 

Да, разница в шансе крита всего в процент, но не стоит забывать что теряется еще тыща маны. Вроде все несущественно, мизер. Но там мизер, тут мизер, и собирается уже более менее ощутимая разница.
 

Я не отговариваю фармить Медузу, но и не советую.

Изменено 4 сентября, 2020 пользователем MacabR_e

[Eddyst]

-

Изменено 4 сентября, 2020 пользователем Eddyst

[Winchester]

@Geluriel, чемпионку не раскидал, что ли?)

[Geluriel]

@Winstonshead,

ЧП, еда, раса, шмот уже нормальные. Всё остальное - не очень, т.к. ещё за пару часов до замера это был стам-дд. Поэтому:

1. Посох разрушения прокачан только до 41 уровня (т.е. часть пассивное ещё не открыта).

2. Та же история с лёгкой бронёй, прокачанной до 32 уровня (а это -4к пробития и сколько-то шанса крита).

3. Всё абилки с передней панели имеют 1 уровень прокачки.

4. Банки пил дроповые, со всеми вытекающими.

 

Всё, вроде отмазок больше нет

[Winchester]

@Geluriel, если лучше держать аптайм скелета-мага и сифона, то и аптайм каталиста будет выше)

[Geluriel]

@Winstonshead,

Ну да, я примерно так в конце и написал )

[Weaver]

До собирал медузу, все затрейтил, монстр сет пересобрал на лайтовый и затрейтил. Потестил на кукле...действительно, не понятно в чем профит от свободного слота в ротации некра. Может в определенных ситуациях зайдет, например при необходимости поставить подхил на бекбар (порталы в МОЛе, СС, ХОФе или КР) или щит (АС).

И в целом он, этот билд, не особо заходит в стандартную ротацию, дпс-а точно не добавляет.

 

ЗЫ: На сорке медуза заходит просто на ура.

Изменено 8 сентября, 2020 пользователем Weaver

[MacabR_e]

@Weaver, если хочешь можешь сюда скинуть свои парсы сравнения. с MS и с Медузой. Интересна только разница, а не макс дипс.

[MacabR_e]

@Weaver, в качестве эксперимента с Медузой можешь попробовать вместо ловушки поставить дегенерацию, а вместо сифона на задней панели поставить руну из гильдии магов.

[Ahayrii]

Имеет ли смысл Исступление через бижу и посох собирать? Или шанс крита слишком сильно просядет?

[MacabR_e]

@Ahayrii, этот сет последним бонусом дает эффект, который ты и так получаешь с банки, соответственно смысла немного.

[Ahayrii]

@MacabR_e, логично. Но какой смысл постоянно жить на банках, если не проседаешь по мане. Только из-за одного этого бафа? Не слишком ли дорого получается...

[MacabR_e]

@Ahayrii, если для тебя проще выбить этот сет и хочется использовать его - тебе никто не запрещает

[Ahayrii]

@MacabR_e, да я же просто спросил, может кто тестил варианты сборки с ним.

[Geluriel]

@Ahayrii,

Крутые банки пьют в сложном контенте. Если у класса нет собственного источника этого баффа (темплары, некры), то можно использовать скилл Разложение из Гильдии магов. А этот сет вряд ли кто будет целенаправленно тестировать, т.к. для сложного контента он имеет несколько недостатков.

[MacabR_e]

@Ahayrii,

имхо этот сет можно рассмотреть как вариант в пвп, если по каким-то причинам не влезает дегенерация из гильдии магов, и пьются банки на три ресурса.
и кстати сборка через бижу и посох подразумевает, что на второй панели бонус ты будешь терять, если конечно ты не возьмешь две палки.
ну и ты не уточнил для чего тебе этот сет, для какого контента.

если для квестов, беготни по опенворлду и для не длц данжей, но можно тестить практически все что угодно, но если захочешь больше урона - все равно вернешься к сетам, которые дают самые полезные бонусы, которые никак по другому не получить.

@Geluriel, не накручивайте, никакие они не крутые. Зосы вам уже дали возможность покупать их за АП, уравнив статы. Если золота мало, то можно купить за АП. если ни золота, ни АП нету....а чем вы собственно занимаетесь в игре? (вопрос риторический)

[Geluriel]

@MacabR_e,

Крутыми эти банки я назвал в сравнении с дроповыми, которые только Ману восстанавливают. Про то, как эти банки окажутся у игрока, разговора не было.

[MacabR_e]

@Geluriel, да просто уже раздражает, что обычные банки называют крутыми, и потом человек наслушавшись подобного, приходит в итоге на хм длц триала, и пьет дроповые банки, т.к. "крутые" пить жалко, дорого, лень и т.д. лично сам таких людей видел.
а где их использовать тогда?

p.s. это ворчание не относится лично к вашему комментарию и к теме в целом.

По теме изначально поднятого вопроса: я не вижу смысла использовать сеты, которые дублируют баффы, которые в свою очередь легко получить банкой или скиллом. Но и не запрещаю использовать, банально эффективность будет хуже, по крайней мере в пве.

[Eddyst]

@Ahayrii,

Смысл есть банки в том, чтобы выжать максимальный дпс из своего персонажа в рейде и принести максимальную пользу рейду или группе. Если такой задачи не стоит, то можно спокойно бегать в том, что нравится)

[Weaver]

@MacabR_e, получился довольно большой разброс с мамой сарой - от 44 до 47.5. Медуза же наоборот показывает стабильный результат в районе 44.

 

Медуза:

 

Мама Сара:

[MacabR_e]

@Weaver,

Скорее разброс из-за критов, на 3кк это больше всего чувствуется (на 21кк частично это тоже есть).
В парсе с медузой синергия могил кританула всего один раз из четырех, а в парсе с мамой три из трех критануло.
Для меньшего разброса и желания выяснить сколько разница без учета "критануло/не критануло", то можно наделать несколько парсов (например 10) в каждом сетапе, и потом сравнивать средние, а не максимальные.
Ну либо парсить на 21кк тоже по нескольку раз и тоже отбирать средние - там зависимость от прока критов поменьше, но она тоже есть.

Понимаю, что лениво, я бы сам этим заниматься не стал, но в любом случае спасибо.

[Weaver]

@MacabR_e, на 21кк разницы не почувствовал, даже Медуза зашла чуть-чуть лучше (выборка среднего из трех замеров в каждом билде).

 

Медуза:

 

МС:

 

ЗЫ: Поменял сифон на стаминный и по моим ощущениям он багуется слишком часто, все даже хуже чем с мана морфом.

ЗЫЗЫ: В обоих вариантах огнепалка сирории на криты, просто скрин для "МС" делал после замеров "Медузы" и пользовался переодевалкой, а там забит инфьюзовый.

[Eddyst]

@MacabR_e, Качаю тут себе некра, соответственно читаю гайд. Хотел спросить, сейчас все топовые манаНекры поголовно юзают руну из гильдии магов, как в триалах, так и на Атронахе, а у тебя ни слова про нее. 

Изменено 18 сентября, 2020 пользователем Eddyst

[MacabR_e]

@Eddyst, глянул логи, руну или дегенерацию увидел у считанных людей. смотрел хмы ласт боссов во всех триалов.
раньше у меня были эти скиллы в описании, потом убрал, т.к. используется крайне редко, обычно берут щит/подхилку или что-то на пассивку.
но если щитоваться и хилится не нужно на каких-то промежуточных боссах вполне можно впихнуть руну, а с Медузой можно и дегенерацию вместо ловушки поставить.