Требуется массовое голосование %)

[The_3uC]

Топлю за Царя !!!

 

Есть подозрение,что кому-то неправильную историю в школе преподавали, грешники идут лесом

[antiz]

@The_3uC, лучше потопи за кочегара, все польза - он отдохнет...

[ReyAnd]

Понимая, что мне никто не поверит из логиков, вот мнение историка. О "кровавости" Николая и его "тряпичности".

 

[antiz]

 

 

Понимая, что мне никто не поверит из логиков, вот мнение историка. О "кровавости" Николая и его "тряпичности".

вроде обсудили уже этот секрет полишенеля:

тряпка - потому что "рулил распутин + уговорили отречься"

кровавый - из за коронации

 

ты чего хочешь сказать, что этого не было, историк про это рассказывает?

 

я тебе сейчас еще небольшой урок логики:

это не точные термины и понятия, это прозвища 

то есть даже не обязательно насколько эти прозвища имеют широкое хождение, важно что принимаем лично мы это или нет

 

просто же..

 

[antiz]

зы: и да, ты их, эти прозвища принял, по известным тебе данным много времени назад

[antiz]

 

 

Понимая, что мне никто не поверит из логиков, вот мнение историка. О "кровавости" Николая и его "тряпичности".

пересмотрел, и чего же там антикровавого и антитряпичного? что "царь бы наврятли отказался, если бы у бабушки был йух"?

[ReyAnd]

И чем он "кровавый" для начала?

Жду твои знаменитые логические выкладки

[antiz]

к тебе как и к губке бобу заглягнул маразм?

 

 

Царь-тряпка, прозванный Кровавым.   Вы хоть определитесь. Интересно, а сам то ты знаешь, за что царь-тряпка, расстреливавший бунтовщиков во время войны, назван Кровавым? А то так скромно назвали это "известными событиями", что бы на них не ржали, клоунов.  

ты даже согласился с моим ответом:

 

Ну хоть с событием не накосячил, а то комуняки такого иногда напишут...

[Aksel]

 

 

Жду твои знаменитые логические выкладки

Рей..этот дурашка-клоун лесной сейчас опять начнет тебе засирать мозги "заумными" фразами в которых сам нифига не понимает.

Он обосрался с голосовалкой по мурманску и теперь как шлюшка переводит свой обсер на другие темы..

типа я не я и грязные трусы не мои    

[antiz]

Продолжим ликбез: Аргуме́нт (лат. argumentum — рассказ, довод, тема) — многозначный термин: Аргумент в логике — утверждение (посылка) или группа утверждений (посылок), приводимые в подтверждение (доказательство) другого утверждения (заключения).

Факт (лат. factum — свершенное) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному.

[Kartez]

Решил забить болт на это болото под названием "форум ИГРОВОГО сообщества Bandits", но не удержался и таки зашел по старой памяти.

 

 

это игры, если ты забыл, развлечения  чувствовать свою ущербность проигрывая "задроту" (в смысле гражданину расходующему больше ресурсов на игру временных и/или финансовых) - странно

Я не задрот. Просто если мне что то интересно, я стараюсь в этом разобраться по-максимуму. Если не интересно - ложу болт, тот же Аксель не даст соврать.

 

 

ну ты зараза перестал со мной общаться ..так хоть Антизу гранату в пукан засунуть))

номер телефона тот же, ватсапа работает. просто я последнее время особо не играю.

 

 

"бардак с пенсиями" - утверждение-штамп, довольно тупорылое по форме: пенсии платятся, считаются назначаются и так далее - нет бардака с пенсиями

Вот тупорылое утверждение, не учитывающее перспективы. Тебя не смущает, что после клевой реформы с введением накопительной части пенсии, ее тупо заморозили? Еще в 2014 году, если кто не в курсе, и продлили до 2021, а светило экономики Силуанов кукарекнул, что размораживать ее не планируют и собираются вообще отказаться от этой системы. При этом накопительная часть в НПФ работала по принципу тех же банковских вкладов, то есть на нее капал определенный процент. Что такое упущенная выгода нужно объяснять, учитывая, что счет в НПФ не пополняется уже не первый год? Плюс, в теории достигнув пенсионного возраста я мог бы получить эту самую накопительную часть, но она заморожена и до заморозки там успело накапать хер да нихера. Антиз, вроде не тупой человек, но некоторые вопросы рассматриваешь однобоко, в данном случае как работодатель. Хрен знает, бух ты или экономист в своей конторе, для тебя как было 22% отчислений по пенсионке, так они и есть, все гуд. С моей же стороны(как работника) наеб налицо.

[antiz]

Я не задрот. Просто если мне что то интересно, я стараюсь в этом разобраться по-максимуму.

я же сразу пояснил - смысл употребленного - потратить больше времени ресурсов - что ты и подтвердил

это не плохо или хорошо, это твой выбор потратить на игру больше времени/внимания, это твой выбор вполне себе самостоятельный, почему бы и нет

 

 

Тебя не смущает, что после клевой реформы с введением накопительной части пенсии, ее тупо заморозили?

нет не смущает

потому что я знаю как это работает, я кроме профильного образования, конкретно по пенсионным системам курсовую писал

и прекрасно понимаю как аргументацию за, так и против

как и "почему не взлетело"

 

 

что размораживать ее не планируют и собираются вообще отказаться от этой системы.

а чето тебе мешает накапливать, если так хочется?

 

При этом накопительная часть в НПФ работала по принципу тех же банковских вкладов, то есть на нее капал определенный процент.

у меня и сейчас капает в сбере - за 2017 накапало 35 тыс. это кстати больше, чем на депозите

только как и в пыдыровых странах это легко в пшик может превратиться (но в сбере сложнее, чем в какомнить рога и копытах) 

 

 

Что такое упущенная выгода нужно объяснять, учитывая, что счет в НПФ не пополняется уже не первый год?

а что тебя держит то? пополняй! это же накопительная личная система, как в пыдыровых странах - пиши работодателю заявление - прошу 10% переводить  в накопительную пенсию - и велком! 

у тя будет копится + проценты + ощущать себя будешь как средний класс! и рассказывать при случае - у меня на моем пенсионном счете накопилось уже три тыщи!  надо бы прикупить акций ммм2000!

Изменено 11 декабря, 2018 пользователем antiz

[Kartez]

а что тебя держит то? пополняй!

Одно дело, когда это пополняется из тех 22%, которыми я в принципе не распоряжаюсь, и другое дело сливать туда часть з/п, которую гораздо удобнее для накоплений сливать на вклад, который всегда в твоем распоряжении в случае надобности.

 

у меня и сейчас капает в сбере - за 2017 накапало 35 тыс. это кстати больше, чем на депозите только как и в пыдыровых странах это легко в пшик может превратиться (но в сбере сложнее, чем в какомнить рога и копытах) 

У меня тоже капает в газпромовском НПФ, вот только не будь заморозки, за прошедшие 4 года сумма на этом накопительном счету была бы почти в 2,5 раза больше той, что есть сейчас.

Изменено 11 декабря, 2018 пользователем Kartez

[antiz]

 

 

Одно дело, когда это пополняется из тех 22%, которыми я в принципе не распоряжаюсь, и другое дело сливать туда часть з/п, которую гораздо удобнее для накоплений сливать на вклад, который всегда в твоем распоряжении в случае надобности.

так я не понял - тубе нужна накопительная система? которая доживет до пенсии или нет?

или просто хочется немного халявы из "чужих 22%"? 

 

 

 

У меня тоже капает в газпромовском НПФ, вот только не будь заморозки, за прошедшие 4 года сумма на этом накопительном счету была бы почти в 2,5 раза больше той, что есть сейчас.

а сколько сам ты "отклал"? 

а если бы ты родился на аляске - то сейчас бы капало по целых 1000 (или доже 2000) в год! вот неповезло та, да? 

это объективная реальность - государство попробовало - не взлетело, создало запас и показало/рассказало - как оно работает, создало инструменты

так сказать - велкам, никто не держит!

 

зы: и сразу, тупорылые - нищенская зарплата не позволяет - не надо, если зп нищенская, то и потребности нищенские и пенсия нищенская будет в самый раз, никакие привычки менять не надо будет

повышайте квалификацию, как следствие будет расти зарплата и появятся излишки, которые конечно же большинство тут же сольет на всякую "очень нужную херню" - сам такой.

повышение зарплаты в 2 раза хватает на 2 месяца, потом она становиться обычной и только только хватает на прожитье... только освоение навыков ГРАМОТНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ и УПРАВЛЕНИЯ деньгами - позволит создать какой то задел (в законном ключе конечно без всякого лотерейного везения).

[ReyAnd]

Такие же умники щас на Украине учат грамотному потреблению и экономии. А так то на Украине всё прекрасно, только навыков экономии не хватает

Изменено 12 декабря, 2018 пользователем ReyAnd

[antiz]

довольно примитивная манипуляция (а что, ктото ожидал умного?), кури матчасть и практикуйся 

[ReyAnd]

Контраргументов то нет. Вот ты и откурил, теперь отмазываешься. Разве кто-то ожидал чего-то другого?

[antiz]

1. из того, что кто-то на украине говорит что-то правильное или разумное - ничего не следует про "все остальное хорошо" - манипуляция вида первая часть высказывания не связана со второй

2. если я и ктото на украине говорим об экономии в одном и том же смысле - что из этого может следовать? 

3. если я и ктото на украине говорим об экономии в разных смыслах  - то это манипуляций

 

отсюда и посыл - купи матчасть

[ReyAnd]

1. из того, что кто-то на украине говорит что-то правильное или разумное - ничего не следует про "все остальное хорошо" - манипуляция вида первая часть высказывания не связана со второй

Под правильным и разумным ты подразумеваешь советы не включать горячую воду, прикрутить отопление и жрать с помоек?

 

Не, я конечно извинюсь и признаюсь в манипуляции, если ты грамотно распишешь как можно согласно твоему совету по освоению грамотного потребления и экономии прожить достойно на среднюю украинскую зарплату.

3. если я и ктото на украине говорим об экономии в разных смыслах  - то это манипуляций

 

 

А теперь о манипуляциях. Как здорово ты соскочил с темы ПРОВАЛИВШЕЙСЯ пенсионной реформы и замороженных ЧУЖИХ денег на то, что нищим и на нищенские пенсии хорошо жить, а вообще, надо экономить.

Ты будешь тут рассуждать о манипуляциях?  

Кури матчасть.

 

Изменено 12 декабря, 2018 пользователем ReyAnd

[antiz]

 

 

Под правильным и разумным ты подразумеваешь советы не включать горячую воду, прикрутить отопление и жрать с помоек?

это не я подразумеваю, я об этом не писал, но понимая куда ты завернешь, написал этот пункт:

 

 

3. если я и ктото на украине говорим об экономии в разных смыслах  - то это манипуляций

это манипуляция подменой смысла

 

 

 

Не, я конечно извинюсь и признаюсь в манипуляции, если ты грамотно распишешь как можно согласно твоему совету по освоению грамотного потребления и экономии прожить достойно на среднюю украинскую зарплату.

очередная унылая манипуляция - я про украину ничего не советовал и не собираюсь и как там прожить достойно не могу советовать конкретно (кроме общих, все тех же - не покупайте херни, планируйте деньги, готовьте еду сами и так далее) 

 

 

А теперь о манипуляциях. Как здорово ты соскочил с темы ПРОВАЛИВШЕЙСЯ пенсионной реформы и замороженных ЧУЖИХ денег на то, что нищим и на нищенские пенсии хорошо жить, а вообще, надо экономить.

да не все получилось и получается как задумывалось и какой из этого вывод? где я соскочил - я предметно обсуждаю конкретную попытку и что с ней сейчас 

"чужих" денег - тоже замечательно, до 2013 (не помню точно) - были те же деньги, которое государство решило направить на накопления

идея не взлетела 

они заморозили

пока ничего не отменили

накопленные деньги, пока действовала система - никуда не делись, ко мне раз 10 точно дохой заходили про пенсионные деньги рассказывали и что с ними делать и куда их перевести..

 

но зачем это знать да? 

 

включается быдло-логика:

Стоит на посту гаишник,  на бешенной скорости летит "мерс",

Гаишник ему махает, мерс останавливается, опускается боковое стекло, а оттуда,

рука ни слова не говоря, протягивает ему 100 баксов и машина уезжает.

И такая картина каждый день на протяжении месяца. Мент в шоколаде...

Вдруг пропал мужик на "мерине", день нету, два, неделя прошла, месяц.

Гаишник совсем расстроился. Тут откуда ни возмись летит милый,

та же картина, 100 баксов.

Гаишник ему и говорит: "Чей-то тебя давно не было видно?"

Мужик: "Да, понимаешь, жену на Канары возил, потом сам на Карибы".

Гаишник про себя: "Вот сволочь, на МОИ деньги, жену на Канары, сам

на Карибы..."

зы: это никакие не ваши деньги, это гос.система попробовала "заинтересовывать рублем" граждан, а гражданам не до этого (по разным причинам). На людей которые писали заявления - прошу перечислять (а я таких видел, в основном среди более менее грамотных бухгалтеров) - такую то сумму в накопительную - смотрели как на чудаков.

[ReyAnd]

это не я подразумеваю, я об этом не писал, но понимая куда ты завернешь, написал этот пункт:

 

 

это манипуляция подменой смысла

Хреняция это с подменой смысла.

Тебе намекнули очень толсто, что не при всяких условиях экономия помогает. И как всегда, ты начал сползать манипулируя словом манипуляция.

 

очередная унылая манипуляция - я про украину ничего не советовал и не собираюсь и как там прожить достойно не могу советовать конкретно (кроме общих, все тех же - не покупайте херни, планируйте деньги, готовьте еду сами и так далее)

Ну вот, уже что-то (я от наших госчиновников такие советы слышал). Поменьше жрать, макарошки самим готовить, не шиковать и можете вполне достойно жить на 20 000 рублей. Как там таких советчиков как ты называют забыл...слово такое мерзкое...о! коуч, ёпта.

Человек, который советует то, что никогда не пробовал

зы: это никакие не ваши деньги, это гос.система попробовала "заинтересовывать рублем" граждан, а гражданам не до этого (по разным причинам). На людей которые писали заявления - прошу перечислять (а я таких видел, в основном среди более менее грамотных бухгалтеров) - такую то сумму в накопительную - смотрели как на чудаков.

Да-да, не наши, я помню. Их Пенсионный заработал. Сам.

Изменено 12 декабря, 2018 пользователем ReyAnd

[antiz]

 

 

Тебе намекнули очень толсто, что не при всяких условиях экономия помогает. И как всегда, ты начал сползать манипулируя словом манипуляция.

ага, что бы жить - надо есть

но мне намекнули, что если жрать говно, то не выживешь

какой же вывод? неужели что бы жить надо не есть?

кури логику

и да, эта манипуляция называет - доведение до абсурда

 

 

 

Да-да, не наши, я помню. Их Пенсионный заработал. Сам.

очередное нарушение логики:

из того, что эти деньги не ваши - нельзя сделать вывод - чьи они конкретно

вторая манипуляция - доведение до абсурда

третья подмена смысла "обладать деньгами" = "зарабатывать деньги"

 

печально то как смотрю...

 

 

 

 

 

Человек, который советует то, что никогда не пробовал

а эта манипуляция называется чучело - приписывание оппоненту того, чего он не говорил (в данном случае приписывание что я чего то не делал)

 

ты рекорд по пробитым днищам за раз решил рекорд поставить? 

[ReyAnd]

Я всё забываю, ты логически какое мнение обосновал, пенсионные зарабатывает сам Пенсионный фонд или хозяева предприятий?

[Kartez]

 

 

так я не понял - тубе нужна накопительная система? которая доживет до пенсии или нет? или просто хочется немного халявы из "чужих 22%"? 

Мне нужно, чтобы система, которую преподносили как инновационную, таки работала, а не была похерена через пару лет после старта. Если она так херова, то зачем было все это затевать? Или у нас реформы ради реформ? Показать кипучую деятельность, освоить бюджет и т.д.

 

 

а сколько сам ты "отклал"? 

Как я писал выше, сам я откладываю на банковские счета, которые в случае ахтунга всегда доступны. Ибо вкладывать в то, что уже сейчас работает через задницу, а потом надеяться, что за 30 с хреном лет, там не грянет очередная "реформа"(а то и две), которые все похерят...Ну это такое себе.

[Aksel]

 

 

макарошки самим готовить,

которые местный клоун -скоморох сибирский вешает всем на уши 

можно на них дооолго прожить..

 

 

Человек, который советует то, что никогда не пробовал

так он же Диванный  кабинетный эксперт, со знанием жизни из интернета