Система репутации. Опрос

[Linnael]

@Hakami, ты прекрасно знаешь мое мнение по многим вопросам, но я повторю для всех:

Совет сообщества, каждый из его участников, должен уметь лавировать конфликтные ситуации.

Кнут и пряник - не выход, ровно как и только кнут, который происходит сейчас.

Вместо логичного: давайте подумаем, какие есть варианты у подобной проблемы и действительно принятия оптимального решения, Совет сейчас сыграл в игру под названием "Мы убираем минусы, потому что так проще и не надо искать кого-то, кто будет эти минусы отслеживать". Путь наименьшего сопротивления никогда и никого не приводил к успеху, за успех нужно бороться, а не урезать функционал и без того не особо многофункционального форума в угоду неустойчивым эмоционально людям, которые ливают из сообщества из-за минуса.

 

К слову, если люди из-за минуса готовы уйти с сообщества, они и из-за любого другого чиха, как только появится малейшая сложность - ливнут.

[Aksel]

И если это нововведение немного облегчит жизнь Лидерам представительств, то я не вижу в этом ужасной проблемы.  

так это все ради облегчения жизни Лидеров представительств? Им так тяжко?

 

 

 Aksel, я либо тупой, либо ты не дописал. первый вариант вероятнее всего. процитировал кучу текста, но не написал ничего  

я НЕ дописал а оно уже сохранилось 

теперь дописал..

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Aksel

[vaipi]

А то ведь так можно и предмодерацию включить – вот это будет культура общения!

это уж совсем будет. был такой момент у меня в жизни, когда сидел на форуме с такой фигней

 

ps меня убивает твоя подпись, каждый раз просто минус глаза

[tweestr]

 

 

разбавить просто "старыми" члениками пользующимися хоть каким то уважением на форуме Бандосов?

Как-то ты неуважительно обозвал уважаемых Бандосов 

[Hakami]

 

 

К слову, если люди из-за минуса готовы уйти с сообщества, они и из-за любого другого чиха, как только появится малейшая сложность - ливнут.

 

Я писал не про выход из клана из-за минуса. Я описал ситуацию, через которую этот плагин конкретно обузят, выводят человека, следствием чего становятся массовые разбирательства. Тут не в чихе дело, а не в добросовестности использования и попытках разжигания скандала.

 

 

 

так это все ради облегчения жизни Лидеров представительств? Им так тяжко?

 

Всяко потяжелее, чем тебе в срачах с Реем и Антизом без кнопки минуса. Будешь поменьше мышкой тыкать и побольше на клавиатуре печатать.

 

 

 

Угу, только Кубик то пишет, что, – "Ничего вы не понимаете тарищи Бандиты. Большинство решило, что минусы не нужны – поэтому вы, полторы калеки, в меньшинстве, не мешайте и идите лесом."

 

Причём тут Кубик и зачем мне его цитаты? Ты с Кубиком сейчас разговариваешь или со мной? Я тебе своё мнение выразил, его и оспаривай, я готов обсудить.

 

 

 

Но даже если бы давили на то, что лидеры заебались, то я согласен Linnael – ебите мозг тому кто ведёт себя не адекватно, а не режде форум.

 

Именно так и поступали. Последний раз из-за одного не умного человека, который решил таким образом пошутить разгорелся скандал, и в итоге за ним ушёл статик, в котором он играл.

Я вот не понимаю. Для тебя НАСТОЛЬКО важны плюсы и минусы на форуме? Вот вы сидите и ратуете за ерундовый плагин, а мне вот плевать на плюсы и минусы, мне рост сообщества, сохранение стабильности в игровых представительствах куда важнее, чем ебучий минус за не смешную картинку.

 

 

 

А то ведь так можно и предмодерацию включить – вот это будет культура общения!

 

Ну такое бывало уже для отдельных пользователей)) Вроде Белла))

 

 

 

Совет сообщества, каждый из его участников, должен уметь лавировать конфликтные ситуации.

 

Да только и делали всегда, что лавировали, ничего не меняли, потому что перемен все пользователи форума и игроки боятся. По сути лавирование ни к чему не приводит, те кто задумались уйти всё равно найдут повод и уйдут, не важно из-за чего, из-за системы репутации или потому что ему в чате никто не ответил. Это лишь вопрос времени. Или будут оспаривать и заставлять тебя лавировать всегда, пока ты не сломаешься.

Если бы это был единичный случай - никто бы так не напрягался, но в последнее время эти случаи стали слишком частыми, поэтому пришлось обратить внимание на проблему.

 

З.Ы. Лично я бы вообще снёс этот плагин. Ни плюсов, ни минусов. Форум для общения же, вот и общались бы

[amir]

Я бы предложил просто сделать Вам эмодзи, с разными реакциями, на которых будет отображена какая то эмоция.. У этих эмодзи не было бы никаких понижающих репутаций, но если человеку влом писать, то он выбрал бы эту эмоцию, с нужным выражением.. 

 

Ну и + и - бы оставил, были бы и эмоции, и плюсы, и минусы

 

Лучше предоставить людям больше выбора, чем лешить выбора его совсем. 

 

PS: не правильная у Вас политика господа и дамы из совета.. 

[tweestr]

Я вот не понимаю. Для тебя НАСТОЛЬКО важны плюсы и минусы на форуме?

Уже писал по этому поводу

 

Дело далеко не в минусах (не только лишь в них).

Сегодня они по решению "совета" лишили нас минусов, а завтра что? Сменят домен на onlyanal.sex и будут постить картинки со знойными крепышами?! Непозволю!

Мы же уже давно говорим о работе совета и об его отношении к юзерам, а не о минусах. Или кто-то нет?)

[Aksel]

Как-то ты неуважительно обозвал уважаемых Бандосов 

ой ..да...глубокоуважаемые старые перд.. ой..члены нашего сообщества 

 

Всяко потяжелее, чем тебе в срачах с Реем и Антизом без кнопки минуса. Будешь поменьше мышкой тыкать и побольше на клавиатуре печатать.

да-да..конечно..особенно с Антизом 

а с Реем дружба на век 

Только не думаю что для адекватного взрослого ГМа(КЛа) так уж тяжко разрулить "минусовой" срач....

[Kubik]

@tweestr, может для начала поближе познакомимся перед тем, как ты будешь оценивать Совет? Я вот лично тебя вообще не знаю...

 

А по поводу проголосовавших, ты же сам просил не звать помощь, так позвать?)

[tweestr]

Я вот лично тебя вообще не знаю.

Я тебя тоже. Совет оцениваю по его действиям.

 

ты же сам просил не звать помощь, так позвать?)

Во-первых, я не просил не звать помощь. Хотя хз, что это в твоём понимании.

Во-вторых, я, например, не просил открывать эту тему для комментирования, но она открыта. Т.к. предыдущее моё тебе сообщение ты проигнорировал, вероятно редактировал опрос тоже ты.

 

Так зачем тебе меня о чём-то спрашивать? Делай так как считаешь нужным.

Я своё виденье ситуации показал, в том числе через статистику, которая никогда не врёт 

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем tweestr

[sav]

Уникальный эксперимент провели на одном из форумов - пользователям при регистрации вместо имени присваивали девятизначный номер генерируемый системой случайных чисел, аватарки и подписи на форуме так  же убрали. Этот эксперимент позволил практически до минимума убрать конфликты между пользователями.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем sav

[Kartez]

Еще раз повторю свой вопрос: почему бы не отключить минусомет только в разделе ESO, раз для них это такая проблема? Механика такая должна быть, в подмостовье в свое время отключали, в то время как на просторах форума система работала.

 

Просто опять же обращаю ваше внимание, что кроме членов совета, проголосовавших за отмену, вариант отключения поддержали ТОЛЬКО ESOшники.

[tweestr]

Еще раз повторю свой вопрос: почему бы не отключить минусомет только в разделе ESO, раз для них это такая проблема?

 

На первый взгляд – это отличный вариант, который без особых затрат решит все проблемы.

Но с другой стороны, судя по всему, игроки ТЕСО настолько изощренны в своих способах "троллинга", что будут искать сообщения пользователя в других разделах 

[Hakami]

 

 

Мы же уже давно говорим о работе совета и об его отношении к юзерам, а не о минусах. Или кто-то нет?)

 

Ну тема вроде о системе репутации, поэтому я говорю о системе репутации)

Нет, я готов и работу Совета с тобой обсудить, так как я знаю о его работе всё, но знаешь ли хоть что-то о ней ты?)

 

Про отношение к юзерам я вообще не понимаю, честно. Вот жалуются люди, неоднократно возникают плохие ситуации на почве этого плагина. Соответственно, что делать Совету:

1) Не реагировать на жалобы - пускай само по себе решается. Дальнейший исход - люди, которые жаловались недовольны и говорят о плохом отношении Совета к юзерам.

2) Совет реагирует - выносит тему на голосование, где идут споры и обсуждения как поступить лучше, Совет принимает решение. Дальнейший исход видим сейчас - люди, которые НЕ жаловались недовольны и говорят о плохом отношении Совета к юзерам.

 

Исход по сути один и тот же, найдутся недовольные любыми переменами. Стоит ли из этого устраивать трагедию и говорить, что Совет плохой и не отрабатывает свою зар. плату? А, стой, зар. платы же нету, там же все за идею поднятия сообщества. Хммм, так вот почему ленивые ГЛы не хотят вечером после рабочей смены ещё и дополнительные конфликты из-за минусов решать!

[tweestr]

Нет, я готов и работу Совета с тобой обсудить, так как я знаю о его работе всё, но знаешь ли хоть что-то о ней ты?)

Не, в целом совет я с тобой обсуждать не возьмусь) Я тут только по текущей ситуации)

 

Соответственно, что делать Совету

Нужно искать компромисс, на то он и совет. То, что они не за зарплату работают, это вообще не в тему. Они стоят во главе сообщества и должны нести ответственность за свои действия.

Сейчас же совет просто вынес своё решение без каких-либо объяснений, видимо с мыслью, что и так схавают. Т.е. совет прост пошёл по пути наименьшего сопротивления, при этом, вероятно, затронув большее количество пользователей чем могли бы.

 

Исход по сути один и тот же, найдутся недовольные любыми переменами

В данном случае недовольными должны были выйти те, кто злоупотребляет функцией, а вышли завсегдатаи форума. Изменено 6 февраля, 2019 пользователем tweestr

[Aksel]

 Вот жалуются люди, неоднократно возникают плохие ситуации на почве этого плагина. Соответственно, что делать Совету: 1) Не реагировать на жалобы - пускай само по себе решается. Дальнейший исход - люди, которые жаловались недовольны и говорят о плохом отношении Совета к юзерам. 2) Совет реагирует - выносит тему на голосование, где идут споры и обсуждения как поступить лучше, Совет принимает решение. Дальнейший исход видим сейчас - люди, которые НЕ жаловались недовольны и говорят о плохом отношении Совета к юзерам.

тогда почему все сообщество должно "ложиться " под этих людей? жалуются? ну так и отключите минусы у них и ихних "друзяшек".

И ещё раз повторюсь...дело даже не в минусах (для меня). а в наплевательском отношении Совета (некоторых его членов) к рядовым бандосам. Типа "Гусь свинье не товарищ".

А теперь давайте на эту ситуацию посмотрим с другой стороны...и так ..сказка начинается-занавес открывается...

В старейшем и крупнейшем представительстве Бандосов в игре ТЕСО начинается срач. Одного правильного чела на форуме постоянно минусует группа вражин. Просто так минусует что бы типа..опустить его минусами ниже плинтуса. Чел обиженный ищет справедливости и проблема доходит до ГЛа. Организатора минусовки банят на форуме и в ТСке. Он задает вопрос -за что? Ему аккуратно "указывают на дверь", начинается срач уже с его констой. Организатор уходит из Бандосов, за ним следом уходит его конста , что можно только приветствовать значит он был кому то не безразличен. Видимо срач в ТЕСО продолжается и дальше и Совет сообщества поболтав между собой решает: что бы такого больше не происходило давайте вообще ВСЕХ Бандитов лишим права минусовать. Вывод из-за нескольких минусовщиков пострадали все Бандосы. ЭТО правильно?

дальше Ответственный член совета который не равнодушен к представительству гильды в ТЕСО ( надо признать обосновано, так как раньше сам её (гильду) тянул) создает тему о принятом решении совета сообщества "об отказе от форумных минусов" и тем создает срач уже среди большего количества Бандосов. Тема трется и жестко модерируется..типа "здесь вам не там" что создает ещё один негативный момент у не согласных с отменой минусов Бандосов. То есть не большой срач начатый в ТЕСО, что происходит практически во всех играх переходит, из локального в масштабный на весь общий форум. Вопрос к Совету- вы этого хотели?

А не проще бы было...

Руководству ТЕСО после проведения предварительного расследования происшедшего и выявления злоупотребляющих наркотой   минусами наказать  баном на форуме сроком (определяет суд совет сообщества с последующим предупреждением о не допустимости такого поведения и предупреждением "бан на всю оставшуюся жизнь". Пострадавшей стороне конвертировать все заработанные от злопыхателей минусы в плюсы. да еще и накинуть десяток за моральный ущерб.

Простым языком....побеседовать с обоими сторонами и минусовщикам просто сказать.."Парни хорош фнёй заниматься, а то из банов не вылезете..." Думаю что челы не тупые и послушались бы..нет ? На то и суда нет перманентный бан на форуме и досвидос...

Но это ГЛу и ответственным офицерам ТЕСО нужно беседовать с не достойными челами, время свое тратить, что то реально делать пачкая "свои ручонки" в грязи, проще же сидя на верху на удобном троне  кресле, пожаловаться верхним паханам, а тем просто не разбираясь ( ну зачем -опять же время-деньги)рубануть АОЕху по всем виноватым и не очень и забыть прошедшее как страшный сон.

А может проще местечковые пожары тушить местечковыми силами, а НЕ объявлять по всей стране шухер и вводить комендантский час?

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Aksel

[Kubik]

@Aksel, почему сообщество должно ложиться под тебя? Дело не только в участниках ТЕСО. Их наличие в ситуации обусловлено тем, что у них онлайн больше, чем у всех остальных представительств вместе взятых. Далее как участник сообщества последнюю "полезную" тему ты создал в далеком январе 2016 года, в представительствах сообщества не играешь. Выходит, что новичок, который подал заявку вчера более перспективная личность, чем ты, так почему под тебя все сообщество должно ложиться, а под ТЕСО как ты говоришь, у которых онлайн больше, чем онлайн на нашем форуме не должно?

 

Так что давай будем оценивать людей по их вкладу, а не писать тут умные вещи ничего не делая по факту.

[Aksel]

Aksel, почему сообщество должно ложиться под тебя?

сударь вы наверное путаете местоимения? Или не видите разницу между "ВСЕ" и "Я"?

 

почему все сообщество должно "ложиться " под этих людей?

 

Далее как участник сообщества последнюю "полезную" тему ты создал в далеком январе 2016 года, в представительствах сообщества не играешь.

у вас сударь ложные выводы и не достаточно информации 

даже учитывая ваши инсинуации хочу спросить: а при чем тут созданные темы? А вот в ТЕСО-да я точно НЕ играю    

 

Так что давай будем оценивать людей по их вкладу, а не писать тут умные вещи ничего не делая по факту.

да-да куда же мне до вас то .. я только в шести проектах сообщества консты тянул, в трех из них моя конста (остатки консты ) сваливали в последнюю очередь. 

а уж если нашла коса на плетень...то же выскажусь (не хочется жуть да что делать)..

Вы сударь посмотрите тему 

Сбор средств на оплату сервисов сообщества

 

 и посчитайте сколько там я "создал тем" ничего и никого за это не прося, а просто потому что судьба сообщества мне НЕ безразлична.

Да, Кубик вопрос: а кого ты предлагаешь оценивать по вкладу кого я не оценил?

Тебя? Или кого?

И что ты считаешь "вкладом"?

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Aksel

[Kubik]

@Aksel, надоели просто твои гонива в сторону ТЕСОшников, при условии, что эти срачи больше разводят люди, которые вообще ни во что не играют.

 

Данное изменение пойдет на пользу сообщества, я не понимаю твоего негодования, если ты за развитие сообщества. Весь срач в прошлой теме с новостью развели люди, которые ушли в другое сообщество и просто использовали предлог для очередного разжигания конфликта. Хочешь его поддерживать - твое право, только не говори тогда, что тебе интересно будущее сообщества.

[Вискаs]

а мб пора уже пвп в реале назначить и пусть победит сильнейшей?!
я со своей стороны готов присутствовать с бригадой врачей,чтобы констатировать победителя (ей)=)

[Aksel]

Aksel, надоели просто твои гонива в сторону ТЕСОшников, при условии, что эти срачи больше разводят люди, которые вообще ни во что не играют.

так весь срач с ТЕСО то и начался ..ну уж признай ЭТО..

И начали его (срач) ТЕСОшники! 

Что, это не так?

насчет игр, я всегда поддерживал ВСЕ крупные проекты где участвовало сообщество начиная с Архейджа и заканчивая Блессом (РУ), может тебе напомнить по чему кто то из Дестени ушел? сейчас обе демки отыграл в Антем (что мне на данный момент интересно) наиграв в общей сложности 52 часа...

Будет там народ будет там и моя конста, будет система гильдий ..будем думать..

а , уж извини, балаболить про..

что эти срачи больше разводят люди, которые вообще ни во что не играют.

так эти срачи и идут со стороны которая "играет"..

Мы то свои на общее обозрение не выносим..

только не говори тогда, что тебе интересно будущее сообщества.

я не вижу хорошего будущего сообщества в тоталитарном режиме правления...как и в превращении сообщества БАНДИТЫ в клан Розовых слоников ..

 

пы .сы.

вот за пять лет я про ТЕСО вообще ничего не слышал..

сидело оно тихо и гладко когда у нас бушевали бури, практически во всех новых крупных проектах..

а тут за три месяца в ТЕСО какой то гормональный взрыв произошел...

видно...

Неладно что-то в датском королевстве. Уильям Шекспир, "Гамлет" 

 

 

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Aksel

[Linnael]

@Kubik, ты меня, конечно, извини, но можно для тупых (это я себя в первую очередь туда причисляю): Какая польза нашему сообществу будет от отмены минусов? 
Я уже максимально обосновано выставила свое мнение на всеобщее обозрение, но вот действительно обоснованного решения в пользу отмены минусов со стороны Совета так и не увидела. И тема с "Люди хотя бы начнут писать свое мнение, а не тупо минусить" - не прокатывает. 
Можно все-таки по факту и обосновано, по пунктикам? Какая польза предполагается для сообщества в связи с этими нововведениями? 

[Kubik]

@Linnael, такая же, как и в других социальных проектах и ютубе после изменения. Меньше срачей, негатива и манипуляций, больше конструктива и позитива. И можете не рассказывать мне про монетизацию и ее отсутствие, проблема не в деньгах, а в тем, что люди манипулируют общественностью таким образом создавая не нужные тренды.

[sav]

Давайте не будем вплетать сюда Ютуб, они не виноваты

В YouTube пытаются решить проблему флешмобов, в ходе которых пользователи массово ставят дизлайки определенным видео. По словам Ленга, в таких случаях люди даже не смотрят видео и ставят дизлайк, потому что им не нравится автор или сюжет клипа и они хотят понизить его рейтинг.

YouTube рассматривает несколько вариантов борьбы с подобными флешмобами. Один из них — вообще не показывать счетчик лайков и дизлайков по умолчанию (сейчас автор канала может самостоятельно скрыть эти данные по желанию).

Другой подход состоит в том, чтобы просить указывать причину дизлайка, чтобы дать пользователю время подумать вместо того, чтобы автоматически ставить дизлайк.

Отказ от кнопки «дизлайк», по словам Ленга, является «крайней и не самой демократичной мерой», но ее в компании тоже рассматривают.

Как отметил Ленг, YouTube не собирается вносить изменения в систему оценки видео прямо сейчас. По его мнению, все рассматриваемые варианты «имеют свои минусы», и, может быть, команда сервиса «придумает что-то получше».

Комментаторы к видео Ленга предложили альтернативный сценарий: дать возможность людям ставить лайк или дизлайк, только если они просмотрели 25% или половину видео.

 

Ссылка на статью https://rb.ru/news/youtube-dislike/

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем sav

[Kubik]

@sav, они решают ту же самую проблему, что и мы, только у нас технической возможности куда меньше.