Следующий Президент России

[Хильмек ру]

Застой это сейчас.

У нас не в одной области нет прогресса (если не прав приведите пример) не основанного на достижениях СССР или других государств.

 

Посмотри мой пост выше.

 

Напоминаю тему дискуссии - страна катится в пропасть, Путин плохой.

Напомню, что Путин президент с 2000 года(председатель правительства с 1998), и мы обсуждаем, как разваливают страну в последние 10 лет.

 

1990-2000 - первые 10 лет после революции, нет смысла разбирать.

[Чума]

Я скажу так... при СССР не было воплощено нечего кроме гонки вооружения,полета в космос(хз зачем,так лиш бы выпендрится) построения железной дороги Бам.. пару Гэс.. вот в принцы пе и все... если не лазить и гуглить.. Коммунизм это зло..которая отшвырнуло людей почти на 70 лет назад.. что сейчас мы усиленно экстерном познаем...

 

п.с лазить по интернету и выискивать таблицы и т.д,вы умеете.. я такой ерундой не занимался и не буду..

[AlterEgo]

Ну, раз хочется по графикам. Нефть, сталь - сырьё. где машиностроение? где точные производства? где наука?

производство машин? думаю, ты сам знаешь, что тут производится окончательная сборка, и делается это в силу того, что у нас драконовские пошлины и дешёвый относительно европы труд.

сельское хозяйство? смотри пост Нострума.

госдолг? смотри нефтедоллары.

[Хильмек ру]

Альтер,

 

Графики брал отсюда:

Экономика России

 

Новее искать лень, но более чем уверен, что там все тоже неплохо - наша экономика не так сильно завязана на запад и у нас очень мощный стабилизационный фонд. Имхо данные за 1990-2008 и 1998-2008 вполне красноречиво говорят о том, что страна "гибнет", и "кровавый режим" распродает остатки

 

В 2001 году биг мак стоил 1.21 доллара или 35 рублей, средняя заработная плата составляла 3500 рублей примерно. Итого 100 биг-маков против более чем 250 на январь этого года.

 

Производство машин - это иностранные инвестиции, т.е. западные заводы. А это дешевые машины стране и рабочие места людям. Дешевые - значит дешевле, чем иностранной сборки.

 

Мне честно лень искать по всем-всем областям графики и данные, тебе мало этих? Общая положительная тенденция неужели до сих пор не складывается и не покидает ощущение что все плохо?

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем Хильмек ру

[AlterEgo]

Я скажу так... при СССР не было воплощено нечего кроме гонки вооружения,полета в космос(хз зачем,так лиш бы выпендрится) построения железной дороги Бам.. пару Гэс.. вот в принцы пе и все... если не лазить и гуглить.. Коммунизм это зло..которая отшвырнуло людей почти на 70 лет назад.. что сейчас мы усиленно экстерном познаем...

Раз мы говорим без аргументов, скажу 2 вещи: наука и производство. такого уровня России достигать ещё десятки лет при правильной политике, при неправильной не достичь никогда.

[Чума]

да пожалуйста хоть 40... ваше СССР 70 лет отняло от всего.. мы глубоко отстали даже от мелких стран.. типа Скандинавии.. повторяю стране 20 лет и за это время..страна полностью поменялась и добилась очень очень многого

[Хильмек ру]

Я скажу так... при СССР не было воплощено нечего кроме гонки вооружения,полета в космос(хз зачем,так лиш бы выпендрится) построения железной дороги Бам.. пару Гэс.. вот в принцы пе и все... если не лазить и гуглить.. Коммунизм это зло..которая отшвырнуло людей почти на 70 лет назад.. что сейчас мы усиленно экстерном познаем...

Раз мы говорим без аргументов, скажу 2 вещи: наука и производство. такого уровня России достигать ещё десятки лет при правильной политике, при неправильной не достичь никогда.

 

Наука штука очень спорная, и 20 лет для сравнения ни разу не достаточно. Лет через 10-20 можно будет говорить об образовании в России.

Производство - восстанавливают, см. выше, по многим показателям вернулись на состояние СССР и где-то даже превзошли.

 

Но это, опять же, несколько не о том. Мой постулат - действующее правительство медвепута страну поднимает, я считаю, и за 10 лет произошло множество позитивных изменений и общий курс как жизни, так и страны - положительный. Пруфы выше

[AlterEgo]

В 2001 году биг мак стоил 1.21 доллара или 35 рублей, средняя заработная плата составляла 3500 рублей примерно. Итого 100 биг-маков против более чем 250 на январь этого года.

А вот тут совсем другая информация:

http://www.opoccuu.com/zhal1.htm

Имхо данные за 1990-2008 и 1998-2008 вполне красноречиво говорят о том, что страна "гибнет", и "кровавый режим" распродает остатки

что за грязные методы ведения дискуссии? где хоть один из участников темы говорил такие слова?

[Хильмек ру]

В 2001 году биг мак стоил 1.21 доллара или 35 рублей, средняя заработная плата составляла 3500 рублей примерно. Итого 100 биг-маков против более чем 250 на январь этого года.

А вот тут совсем другая информация:

http://www.opoccuu.com/zhal1.htm

Имхо данные за 1990-2008 и 1998-2008 вполне красноречиво говорят о том, что страна "гибнет", и "кровавый режим" распродает остатки

что за грязные методы ведения дискуссии? где хоть один из участников темы говорил такие слова?

 

По первому пункту:

Мне очень интересно, 512 долларов зарплаты в 2001 году они где взяли? Кроме того, в нашей стране национальная валюта - рубль.

http://lenta.ru/economy/2001/08/01/wage/ - 3300 рублей, еще даже меньше, чем я писал. Если прогуглить внимательно - везде дается цифра порядка 3.5 тысяч рублей, или 100 бигмаков.

 

По второму:

Ну ладно тебе, пошутить уж нельзя

 

Вдогонку:

 

По мнению экспертов журнала «The Economist» российский рубль, наряду с валютами таких стран, как Украина, Египет, Филиппины, Аргентина, Гонконг, Индонезия, Таиланд, Малайзия, недооценен примерно на 50 %.

Согласно индексу Биг-Мака, который приводится журналом «The Economist», 1 доллар на момент проведения исследования должен был стоить 15,2 рублей, а не 26 с лишним. В 2006 году по оценке индекса доллар стоил в России 14 рублей. Российский Биг-Мак занимал тогда восьмую позицию в списке самых дешёвых сэндвичей в мире. Российская газета «Комсомольская правда» регулярно публикует так называемый «индекс бутерброда» — неофициальный показатель достатка населения разных городов России, который рассчитывается как отношение средней заработной платы к цене бутерброда с полукопчёной колбасой в привокзальном кафе, то есть количеству бутербродов, которое можно купить на среднюю зарплату.[6]

 

Из статьи на вики про индекс биг мака.

[AlterEgo]

Наука штука очень спорная, и 20 лет для сравнения ни разу не достаточно. Лет через 10-20 можно будет говорить об образовании в России.

«недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других» ( с) Фурсенко

 

Производство - восстанавливают, см. выше, по многим показателям вернулись на состояние СССР и где-то даже превзошли.

там только сталь с нефтью, которые сырьё, и автомобили, которые я объяснил выше.

 

Мой постулат - действующее правительство медвепута страну поднимает, я считаю, и за 10 лет произошло множество позитивных изменений и общий курс как жизни, так и страны - положительный. Пруфы выше

эмн. то есть производство нефти и нефтепродуктов и стали - это множество позитивных изменений? или нынешняя реформа системы образования может быть позитивна? конкретнее, пожалуйста, какие именно вещи ты считаешь положительными изменениями. можно без пруфов, просто области жизни.

[Nostrum]

Я скажу так... при СССР не было воплощено нечего кроме гонки вооружения,полета в космос(хз зачем,так лиш бы выпендрится) построения железной дороги Бам.. пару Гэс.. вот в принцы пе и все... если не лазить и гуглить.. Коммунизм это зло..которая отшвырнуло людей почти на 70 лет назад.. что сейчас мы усиленно экстерном познаем...

да пожалуйста хоть 40... ваше СССР 70 лет отняло от всего.. мы глубоко отстали даже от мелких стран.. типа Скандинавии.. повторяю стране 20 лет и за это время..страна полностью поменялась и добилась очень очень многого

Бред.

Небольшой пример: программа американских шатлов закончилась и теперь на мкс будут осуществлять доставку только нашими Союзами созданными еще в СССР.

[Чума]

Я скажу так... при СССР не было воплощено нечего кроме гонки вооружения,полета в космос(хз зачем,так лиш бы выпендрится) построения железной дороги Бам.. пару Гэс.. вот в принцы пе и все... если не лазить и гуглить.. Коммунизм это зло..которая отшвырнуло людей почти на 70 лет назад.. что сейчас мы усиленно экстерном познаем...

да пожалуйста хоть 40... ваше СССР 70 лет отняло от всего.. мы глубоко отстали даже от мелких стран.. типа Скандинавии.. повторяю стране 20 лет и за это время..страна полностью поменялась и добилась очень очень многого

Бред.

Небольшой пример: программа американских шатлов закончилась и теперь на мкс будут осуществлять доставку только нашими Союзами созданными еще в СССР.

 

 

Нострум бредишь ты.. если считаешь что ссср что то дало людям... полеты в космос очень и очень бьют по бюджету.. (это не касается запусков,зондов и спутников.. человеку с нашими земными технологиями там нечего делать.. по этому бред про устаревшие технологии типа союз..оставь при себе..

[Хильмек ру]

Ну, Фурсенко да, я ниче не могу сказать про него. Равно как и предложить замену(

 

Позитивные изменения:

 

Страна:

Восстанавливаются заводы, уменьшается экспорт сырья за счет увеличения внутренней переработки.

Растет стабилизационный фонд.

Уменьшается уровень безработицы, растут зарплаты.

Инфляция с каждым годом все меньше.

 

и т.д.

 

Лично вокруг меня жизнь:

Семья стала жить лучше.

Знакомые стали жить в массе лучше.

Возможностей для отдыха, образования, развития стало больше. (последние 10-20 лет)

Жить стало безопаснее.

Жить стало приятнее - парки, дорожки, ремонты дорог, домов, парковки.

 

И еще раз, поскольку сразу не все увидели видимо, про то, что делается в России:

http://sdelanounas.ru/

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем Хильмек ру

[Чума]

Все все выговорились.. полазали по нету поискали..показали насколько они круты в серфинге :rolleyes: думаю тему можно закрыть :rolleyes:

[Nostrum]

Нострум бредишь ты.. если считаешь что ссср что то дало людям... полеты в космос очень и очень бьют по бюджету.. (это не касается запусков,зондов и спутников.. человеку с нашими земными технологиями там нечего делать.. по этому бред про устаревшие технологии типа союз..оставь при себе..

Бьет по бюджету, то что деньги не доходят до тех целей на которые их выделяют.

Однако эти устаревшие союзы прекрасно используют.

[Feerun]

У мну цены у провайдера снизились. Жить стало лучше)

[Чума]

Нострум бредишь ты.. если считаешь что ссср что то дало людям... полеты в космос очень и очень бьют по бюджету.. (это не касается запусков,зондов и спутников.. человеку с нашими земными технологиями там нечего делать.. по этому бред про устаревшие технологии типа союз..оставь при себе..

Бьет по бюджету, то что деньги не доходят до тех целей на которые их выделяют.

Однако эти устаревшие союзы прекрасно используют.

 

 

Нострум все доходит.. Космос это дорого,ты даже непредстовляеш насколько.. Союзы так нет нечего.. ибо дорого... закрыли шатлы по той же причине..

 

Банально нет денег и без вашего космоса..в котором ставят эксперименты как ящерица будет снашатся или как какашка летает .. это стране не нужно и чтоб там пару дятлов болталось.. пока что то не случится.. инопланетяне нам там что не подарят или второй королев не родится или еще что..космос только для спутников..

[Хильмек ру]

Кстати, буквально в первых постах по ссылке что я дал:

 

1. Наш экспорт новых ламп "Оптоган" сразу в три страны.

2. Разоблачение журналистской лжи о наших военных учениях.

 

Народ, как это ни парадоксально, но против России ведут жесткую информационную войну. Кому это выгодно - догадаться несложно.

[Чума]

Кстати, буквально в первых постах по ссылке что я дал:

 

1. Наш экспорт новых ламп "Оптоган" сразу в три страны.

2. Разоблачение журналистской лжи о наших военных учениях.

 

Народ, как это ни парадоксально, но против России ведут жесткую информационную войну. Кому это выгодно - догадаться несложно.

 

 

пусть ведут ... это делалось на протяжение многих веков! пусть к нам идут... а там.. кто к нам с мечем придет,тот в орало и получит)

[ReyAnd]

Остановился на 3 странице.

1. Хиль, В Москве жить дёшево, в ней дорого отдыхать и покупать квартиры. Шмотки и продукты дешевле, чем за МКАДом.

2. Десять лет назад мы все жили лучше. Был подъём после очередного кризиса (1998)

3. Инфляция щас, пистец какая и её ещё перед выборами сдерживают как могут.

[ReyAnd]

Цитатник у нас сломаный, отвечаю так.

По ОАЭ и нефтедолларам я комментов от тебя не получил. А хочется.

По инфляции - цены на бензин у нас растут быстрее, чем цены на нефть. При том, что нефть мы экспортируем, а не импортируем. Логическое объяснение этому есть? Или тебе правда важно, чтобы именно я потратил время на доказательство этого факта ссылками на статистические выкладки? Я это с уверенностью говорю, основываясь на своей памяти. Про проезд - за 10 лет в Питере проезд на метро вырос с 12р до 25р. Это так, фактик из головы. Ты правда не думаешь о ценах на проезд? Я - думаю, для меня критично сейчас, ехать на маршрутке за 13 или за 15. я сейчас хожу пешком каждый день до остановки 15 минут, потому что альтернатива - проезд с пересадкой и лишние 13р, я себе это не позволяю. от хорошей жизни?

По машинам - съёмная квартира сейчас мне стоит более 1/3 моей зарплаты. Если я найду деньги на первый взнос, ближайшие 15 лет я буду выплачивать 1/2 своей зарплаты за ипотеку. Это однушка в спальном районе, прошу заметить. Да, я могу забить на квартиру и взять кредит на логан лет на 5, но ты правда думаешь, что это разумное вложение денег?

Про Сталина - да, хотел бы. И да, я разговаривал с бабушкой и дедушкой, которые прошли войну в достаточно взрослом возрасте (дед 1917г.р., бабушка 1914г.р.)

Я не хочу устраивать дискуссии на тему Сталина, тут тема совершенно о другом. Если хочешь - в другую ветку.

 

Нефтедоллары я уже прокомментировал - Казахстан их также гребет лопатой, а лучше жить не стали. Дело не только в нефти.

 

Цена на бензин в нашей стране одна из самых низких среди стран-экпортеров нефти, ну гуглите же. Норвегия - больше 2х долларов, к примеру, за литр. Если сами не найдете - поищу, где-то была статистика. Меньше чем у нас бензин всего в нескольких странах стоит.

 

Проезд в два раза? А во сколько раз зарплаты и пенсии? Пруф: http://www.rg.ru/2011/02/18/stat.html

Чето все не очень плохо.

 

Нет, я не думаю что кредит на логан на 5 это разумно. Но 10 лет назад кредит на логан на 5 лет был фантастикой. Да, я тоже стараюсь лишний раз не ездить в маршрутках и не тратить 30р(нихуя себе в богатой Москве маршрутки по 30р, а?). Только зарплата у меня даже близко не 3к долларов, как можно было бы подумать по разнице в проезде.

 

Кроме Сталина есть еще личности? Думаю, что нет точно, уже бесспорно. Задумайтесь.

 

1. Казахстан - это феодальная монархия. Согласен, мы тоже, но хотелось бы жить в ОАЭ или Норвегии.

2. Среднюю норвежскую зарплату погугли, ага. Сравнил.

3. Проезд увеличен в 2 раза, бесплатный проезд для пенсионеров ОТМЕНЁН.

[ReyAnd]

вот 100! +100500 поэтому я и написал выше... народ зажрался... веть не для некого не секрет чем больше ты имеешь тем больше ты хочешь мля.. Повторяю и все останусь при своем мнение.. стране плохо только тем кто хочет чтоб ему все перенесли и подали..

Значит не шутил <_<

Последнее время, всё чаще слышу такую логику от слуг народа.

А вот лично я наблюдаю то, что те кто как раз работают руками, хуже всего и живут.

Им то конечно всё приносят и подают.

[KOoHb]

вот 100! +100500 поэтому я и написал выше... народ зажрался... веть не для некого не секрет чем больше ты имеешь тем больше ты хочешь мля.. Повторяю и все останусь при своем мнение.. стране плохо только тем кто хочет чтоб ему все перенесли и подали..

Значит не шутил <_<

Последнее время, всё чаще слышу такую логику от слуг народа.

А вот лично я наблюдаю то, что те кто как раз работают руками, хуже всего и живут.

Им то конечно всё приносят и подают.

Я про это и говорил. Работяги с заводов получают копейки.

Мои дядя и тетя ушли с завода, открыли свой магазин. Вот вам и рост мелкого бизнеса.

[ReyAnd]

Сто я думаю что рано или поздно придем.. стране 20 лет и за 20 лет уже очень многому научились и добились.. если не 70 лет застоя (ссср) то думаю и у нас было не хуже..

Яростно плюсую. За 20 лет уже добились многого.

Мы не добились НИЧЕГО.

1. Промышленность продолжает разваливаться. Не обновляется оборудование на заводах и заводы не строятся.

2. Сельское хозяйство всё в той же жопе.

3. Что нового в армии?

4. Население уменьшается. Коренное естественно.

5. Я не знаю, что будет после НГ. О том, что будет через 5 лет я даже гадать не буду.

6. Ах да, у нас теперь демократия

Можно продолжать бесконечно

 

Выросло.

1. Детский алкоголизм, наркомания, преступность.

2. Детская смертность.

3. Доходы 5% населения.

4. Кол-во компьютеров. Потому, что мы их начали делать? Не, на западе они подешевели. Точнее на юго-востоке

 

Тоже лень, мог бы и здесь пунктиков 20 накидать сходу.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем ReyAnd

[Чума]

Сто я думаю что рано или поздно придем.. стране 20 лет и за 20 лет уже очень многому научились и добились.. если не 70 лет застоя (ссср) то думаю и у нас было не хуже..

Яростно плюсую. За 20 лет уже добились многого.

Мы не добились НИЧЕГО.

1. Промышленность продолжает разваливаться. Не обновляется оборудование на заводах и заводы не строятся.

2. Сельское хозяйство всё в той же жопе.

3. Что нового в армии?

4. Население уменьшается. Коренное естественно.

5. Я не знаю, что будет после НГ. О том, что будет через 5 лет я даже гадать не буду.

6. Ах да, у нас теперь демократия

Можно продолжать бесконечно

 

Выросло.

1. Детский алкоголизм, наркомания, преступность.

2. Детская смертность.

3. Доходы 5% населения.

4. Кол-во компьютеров. Потому, что мы их начали делать? Не, на западе они подешевели. Точнее на юго-востоке

 

Тоже лень, мог бы и здесь пунктиков 20 накидать сходу.

 

 

 

Рей..я скажу так.. надоело за сегодня уже... Пиздуй в Китай блять.. там все хорошо..там ты будешь богом.. Ненравется страна..смени ее..