Следующий Президент России

[xopek]

Хим, свали из Москвы нах, в любую губерню и сядь на местный оклад, а потом говори про жить заебись, и прекрати нести ХУЙНЮ не ознакомившись с предметом, ей богу, я живу в Москве сам, да я езжу на иномарке за миллион, у меня большая квартира и т.д. и т.п. типо растет пиписко и не пахнет, но бля МНЕ НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ, у меня оклад от 60к рублей плюс бонусы, семья у меня 3 человека, плюс я помогаю родственникам, НЕ ХВАТАЕТ, какое нам жить хорошо, ничего подобного.

В настоящем сейчас есть 2 факта:

1. В России нет бабла = БУДЕТ ОХХХРЕННЕНАЯ ИНФЛЯЦИЯ

2. Мы скоро конец 12 начало 13 годов перейдем к европейской системе жизни в плане налогооблажения, а это ведет к качественному сокращению выплат в части з/п.

Отсюдова вывод, ХОРОШО УЖЕ НЕ БУДЕТ, по крайней мере пару тройку лет точно, потом приспособимся.

Извините за мат, наболело, что люди не видят дальше своего мирка в котором живут.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем xopek

[AlterEgo]

@Хильмек ру, по алюминиевым заводам - статистики не знаю, да в общем-то не очень хочу. Замечу только одно, что их уровень зарплат соответствует уровням цен-зарплат в развитых странах. У нефтяников, небось, тоже. А вот у учителей с врачами как-то не очень. я потому и вспомнил Москву, что там другая ситуация с бюджетниками, чем по всей стране.

@Чума, нет-нет. прекращать мы не будем. дискуссия идёт, на повышенных тонах, но вроде пока без перехода на личности, так что всё в порядке.

Хиль, и про Сталина. Если ты не перестанешь разговаривать в хамском тоне, словишь в ответ тот же.

[Nostrum]

По поводу учителей

Учителя Свердловской области, например, придя в кассу за сентябрьской зарплатой, были глубоко разочарованы: прибавка к зарплате в среднем составила у них всего 5-6 %, сообщило уральское ИА «URA.Ru»

 

И это притом, что фонд оплаты труда школ региона с 1 сентября с.г. должен был существенно пополнеть. Об этом говорили и федеральные, и местные власти накануне учебного года.

 

В реальности же все оказалось не так радужно, как анонсировалось. По словам директора одной из школ города Ревда, в ее учреждении фонд оплаты труда должен был вырасти на 43,5 % (30% - обещанное премьером Владимиром Путиным повышение, 14 % - свердловская «стимулирующая» надбавка от губернатора Александра Мишарина). Но получили дополнительно лишь 13,5 %.

 

«Чтобы хоть на сколько-нибудь повысить зарплату учителям, мы были вынуждены сократить количество ставок в школе, убрав должности заместителя директора, лаборанта и других», - признается руководитель.

 

Ее учителя сейчас получают не более 15-16 тыс. рублей, что значительно не дотягивает до уровня средней заработной платы по Свердловской области, составляющей по последним данным 22,5 тыс. рублей.

 

Сентябрьское увеличение на 30 % и должно было уменьшить этот разрыв между зарплатой учителя и среднестатистической по региону, но вместо ожидаемых 7-8 тыс. рублей прибавки ревдинские преподаватели получили на руки 700-800 рублей.

http://svpressa.ru/society/article/48252/

[Хильмек ру]

Цитатник у нас сломаный, отвечаю так.

По ОАЭ и нефтедолларам я комментов от тебя не получил. А хочется.

По инфляции - цены на бензин у нас растут быстрее, чем цены на нефть. При том, что нефть мы экспортируем, а не импортируем. Логическое объяснение этому есть? Или тебе правда важно, чтобы именно я потратил время на доказательство этого факта ссылками на статистические выкладки? Я это с уверенностью говорю, основываясь на своей памяти. Про проезд - за 10 лет в Питере проезд на метро вырос с 12р до 25р. Это так, фактик из головы. Ты правда не думаешь о ценах на проезд? Я - думаю, для меня критично сейчас, ехать на маршрутке за 13 или за 15. я сейчас хожу пешком каждый день до остановки 15 минут, потому что альтернатива - проезд с пересадкой и лишние 13р, я себе это не позволяю. от хорошей жизни?

По машинам - съёмная квартира сейчас мне стоит более 1/3 моей зарплаты. Если я найду деньги на первый взнос, ближайшие 15 лет я буду выплачивать 1/2 своей зарплаты за ипотеку. Это однушка в спальном районе, прошу заметить. Да, я могу забить на квартиру и взять кредит на логан лет на 5, но ты правда думаешь, что это разумное вложение денег?

Про Сталина - да, хотел бы. И да, я разговаривал с бабушкой и дедушкой, которые прошли войну в достаточно взрослом возрасте (дед 1917г.р., бабушка 1914г.р.)

Я не хочу устраивать дискуссии на тему Сталина, тут тема совершенно о другом. Если хочешь - в другую ветку.

 

Нефтедоллары я уже прокомментировал - Казахстан их также гребет лопатой, а лучше жить не стали. Дело не только в нефти.

 

Цена на бензин в нашей стране одна из самых низких среди стран-экпортеров нефти, ну гуглите же. Норвегия - больше 2х долларов, к примеру, за литр. Если сами не найдете - поищу, где-то была статистика. Меньше чем у нас бензин всего в нескольких странах стоит.

 

Проезд в два раза? А во сколько раз зарплаты и пенсии? Пруф: http://www.rg.ru/2011/02/18/stat.html

Чето все не очень плохо.

 

Нет, я не думаю что кредит на логан на 5 это разумно. Но 10 лет назад кредит на логан на 5 лет был фантастикой. Да, я тоже стараюсь лишний раз не ездить в маршрутках и не тратить 30р(нихуя себе в богатой Москве маршрутки по 30р, а?). Только зарплата у меня даже близко не 3к долларов, как можно было бы подумать по разнице в проезде.

 

Кроме Сталина есть еще личности? Думаю, что нет точно, уже бесспорно. Задумайтесь.

[Чума]

один картинки с бомжом рисует который скорей всего.. пропил квартиру, потянулся за длинным рублем или просто бездельник,без мозгов(которых к сожалению у нас в стране очень много)..которому хорошо и так... выпил уснул выпил...

Ок, замени бомжа на бабушку-ветерана, на сельского врача или учителя, на рабочих с заводов.

 

 

отвечу... Бабушка ветеран.. не полезет у них очень хорошие пенсии.. врач или учитель.. их очень подняли за последние время.. сужу по сестре и по знакомым учителям со школы во дворе.. периферия да еще в жопе... но там живут по другому..а все твои фото больших городов... Отсюда вывод.. Бездельники в прошлом, получили по заслугам в настоящем...

[Killgur]

 

Бездельники в прошлом, получили по заслугам в настоящем...

херню несете уважаемый, я бы сказал что тот кто вкалывал ради того чтобы ты тут сидел и писал получается сегодня столько же сколько и тот кто бухал всю жизнь.

[Хильмек ру]

Альтер, сорри, где хамский тон? В мыслях не было, если чо.

 

Хорек. У тя зарплата 60+ на троих?

Моя семье очень долгое время жила меньше чем на 30 на троих, и ничего. Родственникам помогали тоже. Не жаловались.

[Чума]

 

Бездельники в прошлом, получили по заслугам в настоящем...

херню несете уважаемый, я бы сказал что тот кто вкалывал ради того чтобы ты тут сидел и писал получается сегодня столько же сколько и тот кто бухал всю жизнь.

 

 

Нет уважаемый... у моего Отца пенсия 10+ тысяч .. а кто пил(бездельничал) всю жизнь роется в помойке..

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем Чума

[KOoHb]

отвечу... Бабушка ветеран.. не полезет у них очень хорошие пенсии.. врач или учитель.. их очень подняли за последние время.. сужу по сестре и по знакомым учителям со школы во дворе.. периферия да еще в жопе... но там живут по другому..а все твои фото больших городов... Отсюда вывод.. Бездельники в прошлом, получили по заслугам в настоящем...

Хорошие пенсии? По-твоему какая у них пенсия? Я вот тоже сужу по сестре, она работала на 2.5 ставки+ репетиторство и купила матиз за 150к(точно! люди иномарки покупают!) чтобы в свободное время подрабатывать таксисткой :wall:

периферия да еще в жопе... но там живут по другому..

А как по-твоему на периферии живут? То что за мкадом-то не россия, да?

[100]

У меня с женой на двоих доход в месяц ~100к, и да, Не хватает.

Но не хватает, не потому, что цены как в Париже и налоги космические, а потаму что запросы цука космические! И ростут дальше.

У нас бухгалтер приходящая девочка приехала с ебеней, получает 25к в месяц - снимает квартиру 20к и на оставшиеся 5к живёт целый месяц ! оО

Мы же только за один заход в магазин раз в 5 дней тратим 4-5к на жрачку.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем 100

[Чума]

вот 100! +100500 поэтому я и написал выше... народ зажрался... веть не для некого не секрет чем больше ты имеешь тем больше ты хочешь мля.. Повторяю и все останусь при своем мнение.. стране плохо только тем кто хочет чтоб ему все перенесли и подали..

[AlterEgo]

Нефтедоллары я уже прокомментировал - Казахстан их также гребет лопатой, а лучше жить не стали. Дело не только в нефти.

стоп-стоп. то, что какая-то страна более коррумпирована и хуже распределяет доходы, значит, что у нас жить хорошо?

 

Цена на бензин в нашей стране одна из самых низких среди стран-экпортеров нефти, ну гуглите же. Норвегия - больше 2х долларов, к примеру, за литр. Если сами не найдете - поищу, где-то была статистика. Меньше чем у нас бензин всего в нескольких странах стоит.

цена на бензин в США = цене на бензин в России. информация от апреля месяца по штату Массачуссетс, собранная лично.

также интересует не только цена на бензин, но темп её роста. за последние 2 года по моим ощущениям - порядка 50% (с 20р до 30р). чем это оправдано?

 

Но 10 лет назад кредит на логан на 5 лет был фантастикой.

я начал работать, если не ошибаюсь, в 2004 году. в начале 2005го я начал получать 600 долларов в месяц (Питер). цена на квадратный метр на тот момент составляла порядка 1000 долларов за метр.

сейчас начинающий в этой области может получить в Питере порядка 1500 долларов зарплаты. цена за квадратный метр жилья в Питере сейчас - порядка 3 тысяч долларов.

ну как, лучше стало?

 

 

У нас бухгалтер приходящая девочка приехала с ебеней, получает 25к в месяц - снимает квартиру 20к и на оставшиеся 5к живёт целый месяц ! оО

вот 100! +100500 поэтому я и написал выше... народ зажрался..

господа, а вы сами так жить пробовали?

я помню студенческие времена, я знаю, что такое жить на 1500р в месяц (2001-2002 годы). Ну по итогам инфляции пусть будет на нынешние те же 5к.

вы попробуйте сейчас жить на 5к. серьёзно, хоть недельку на 5к/4. и скажите, не хотеть так жить - это зажраться?

[Нагибатор_из_Сибири]

http://www.youtube.com/watch?v=HqLCba1W8n4&feature=feedu

[Medniy]

У меня с женой на двоих доход в месяц ~100к, и да, Не хватает.

возьми меня к себе на работу =)))

[Хильмек ру]

1. стоп-стоп. то, что какая-то страна более коррумпирована и хуже распределяет доходы, значит, что у нас жить хорошо?

 

2. цена на бензин в США = цене на бензин в России. информация от апреля месяца по штату Массачуссетс, собранная лично.

также интересует не только цена на бензин, но темп её роста. за последние 2 года по моим ощущениям - порядка 50% (с 20р до 30р). чем это оправдано?

 

3. я начал работать, если не ошибаюсь, в 2004 году. в начале 2005го я начал получать 600 долларов в месяц (Питер). цена на квадратный метр на тот момент составляла порядка 1000 долларов за метр.

сейчас начинающий в этой области может получить в Питере порядка 1500 долларов зарплаты. цена за квадратный метр жилья в Питере сейчас - порядка 3 тысяч долларов.

ну как, лучше стало?

 

4. господа, а вы сами так жить пробовали?

я помню студенческие времена, я знаю, что такое жить на 1500р в месяц (2001-2002 годы). Ну по итогам инфляции пусть будет на нынешние те же 5к.

вы попробуйте сейчас жить на 5к. серьёзно, хоть недельку на 5к/4. и скажите, не хотеть так жить - это зажраться?

 

Сам разметил, лень делать аккуратные цитаты.

 

1. Нет, конечно. Это было мое опровержение постулата "У нас все только благодаря нефти". Не только. Казахстан не единственная страна такая.

 

2. Да, бензин у нас вырос неоправданно, что не есть нормально. В частности, одной из мер Путина по постановке зажравшихся нефтяных компаний на место(а рост цен - результат их сговора и блядства) был полный запрет за экпорт, в мае-июне, емнип, помните? Однако сейчас роста цены на бензин нет, да и цена адекватная, повторюсь. В Европе, например, бензин стоит много дороже.

 

3. У нас неадекватно дорог стоит жилье, особенно в Москве и Питере. Это так, и с этим не поспоришь. Однако, это лишь одна ненормальная область - в общем все далеко не так плохо, я еще раз призываю вас обратиться к индексу биг мака.

 

4. Под "зажраться" имелось в виду, видимо, что при зарплатах выше средней ныть о том, что жить плохо и трудно - моветон. Это была не моя мысль, но я ее, в общем, поддерживаю.

 

Вдогонку. За последние 10 лет процент населения живший за чертой бедности существенно сократился - вот это, я считаю, один из весомых показателей улучшения жизни.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем Хильмек ру

[Чума]

больше смотрите таких видео рассуждайте на форумах и у вас все будет хорошо....по этому мне глубоко поХуй.. как там живет девочка бухгалтер или еще какое чудо природы..

 

а я работаю,пашу делаю все что может дать мне спокойную старость с 14 лет..

[100]

Я бы сдвинул русло дискуссии в сторону качества жизни. А то -лучше, -хуже, это всё относительно. Возможностей больше это да.

А вот качество жизни в Росии в жопе. В Германии бензин так-же стоит и даже немного дороже, но при этом сука качество жизни такое, что всё сделано для людей, для жизни - живи мля и трудись.

Там и на налоги и на всё остальное денег не жалко.

А у нас в Росии меня всегда преследует ощущение, что все хотят меня кинуть. Начиная от кассирши в палатке, кончяя жил-конторой берущей плату за отопление летом! Поэтому платить тут деньги это как за китайскую хуйню, а там за качество и уверенность в уважении к себе.

[Чума]

Сто я думаю что рано или поздно придем.. стране 20 лет и за 20 лет уже очень многому научились и добились.. если не 70 лет застоя (ссср) то думаю и у нас было не хуже..

[Хильмек ру]

А у нас в Росии меня всегда преследует ощущение, что все хотят меня кинуть. Начиная от кассирши в палатке, кончяя жил-конторой берущей плату за отопление летом! Поэтому платить тут деньги это как за китайскую хуйню, а там за качество и уверенность в уважении к себе.

 

Вот кстати да, очень-очень важный момент. Отношение работников к тебе. А работники кто? Мы сами, народ своей страны. Мы хотим наебать всех и вся, государство, соседа и мента, а потом удивляемся, что живем не так хорошо, как хотелось бы.

 

З.ы. К вопросу о "начни с себя". Я получал права категории А по закону, честно. Б весной буду получать аналогично. Езжу на зарегистрированном, застрахованном ТС, с пройденным ТО, тоже честно(ну...что спросили то и показал, на лапу не давал). Работаю официально, плачу налоги, а работодатель платит за меня в пенсионный фонд и т.д. Зимой не езжу зайцем.

 

А что сделал ты, чтобы стать ближе к "цивилизованной Европе", %username%?

[AlterEgo]

1. Нет, конечно. Это было мое опровержение постулата "У нас все только благодаря нефти". Не только. Казахстан не единственная страна такая.

мой постулат звучал иначе. "все достижения в росте зарплат, строительстве дорог и так далее произведены благодаря сверхприбылям за счёт нефтедолларов". пример Казахстана ничего не опровергает.

В частности, одной из мер Путина по постановке зажравшихся нефтяных компаний(а рост цен - результат их сговора и блядства) был полный запрет за экпорт, в мае-июне, емнип, помните? Однако сейчас роста цены на бензин нет, да и цена адекватная.

Сколько эти люди при власти? Сколько они думали о данных мерах?

Сейчас роста пока нету, но надолго ли - неизвестно.

3. У нас неадекватно дорог стоит жилье, особенно в Москве и Питере. Это так, и с этим не поспоришь. Однако, это лишь одна ненормальная область - в общем все далеко не так плохо, я еще раз призываю вас обратиться к индексу биг мака.

Данные 2007 года - В России этот продукт индустрии фастфуда стоит 1,85 доллара Росстат: средняя зарплата в России составляет 14 354 рубля в месяц. 08.02. 07 (примерно 310 гамбургеров на среднюю зарплату, так как курс доллара 24-26)

Данные 2011 года - в России 75 рублей (2,7 доллара) Средняя зарплата по России за январь 2011 года, по данным Росстата, составляет 20 782 рубля (примерно 275 гамбургеров на среднюю зарплату)

Итак, за 4 года согласно индексу биг мака средняя зарплата в стране за 4 года уменьшилась. упс?

 

4. Под "зажраться" имелось в виду, видимо, что при зарплатах выше средней ныть о том, что жить плохо и трудно - моветон. Это была не моя мысль, но я ее, в общем, поддерживаю.

я говорю о другом. не о том, что мне плохо жить, а о том, что в стране нет улучшения ситуации.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем AlterEgo

[Хильмек ру]

Сто я думаю что рано или поздно придем.. стране 20 лет и за 20 лет уже очень многому научились и добились.. если не 70 лет застоя (ссср) то думаю и у нас было не хуже..

Яростно плюсую. За 20 лет уже добились многого.

[AlterEgo]

Я бы сдвинул русло дискуссии в сторону качества жизни. А то -лучше, -хуже, это всё относительно. Возможностей больше это да.

НЕТ-НЕТ-НЕТ!

Дискуссия на данный момент и так ушла далеко от сабжа. Тут важно именно то, насколько хороша нынешняя власть, и стоит ли её поддерживать на ближайших выборах.

[Хильмек ру]

1. мой постулат звучал иначе. "все достижения в росте зарплат, строительстве дорог и так далее произведены благодаря сверхприбылям за счёт нефтедолларов". пример Казахстана ничего не опровергает.

 

2. Сколько эти люди при власти? Сколько они думали о данных мерах?

Сейчас роста пока нету, но надолго ли - неизвестно.

 

3. Данные 2007 года - В России этот продукт индустрии фастфуда стоит 1,85 доллара Росстат: средняя зарплата в России составляет 14 354 рубля в месяц. 08.02. 07

Данные 2011 года - в России 75 рублей (2,7 доллара) Средняя зарплата по России за январь 2011 года, по данным Росстата, составляет 20 782 рубля

Итак, за 4 года согласно индексу биг мака средняя зарплата в стране за 4 года не изменилась. упс?

 

4. я говорю о другом. не о том, что мне плохо жить, а о том, что в стране нет улучшения ситуации.

 

1. Не только. Экспорт нефти сейчас не более трети составляет, и уменьшается доля экспорта сырья(не только нефти).

2. Лучше поздно, чем никогда. Надо было давно, не спорю, но у нас проще перечислить области, где нет проблем.

3. Я говорит про 10-летний период 2008 год - год кризиса, не забывай, у всего мира проблемы. Это, кстати, ниже тоже повлияло на графики

4. Вот тебе графики:

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ea/IPSSRF.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f6/PBENZRF.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/27/PNEFTRF.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c6/MEATRF.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/37/StalRUS.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/90/AvtRF20002008.png

Производство автомобилей в России. Нет, не только Ваз.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/41/GOSDOLGRF.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/ce/FIRF19952009.png

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/59/MPRF20002007.png

Количество малых предприятий в России в 2000—2007 годах

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/6/6c/RRDDRF19912008.png/400px-RRDDRF19912008.png

Сюда особое внимание!

 

Ну как, судя по графикам стране полный пиздец, да? Путин страну прям убивает...)))))

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем Хильмек ру

[Nostrum]

Сто я думаю что рано или поздно придем.. стране 20 лет и за 20 лет уже очень многому научились и добились.. если не 70 лет застоя (ссср) то думаю и у нас было не хуже..

Застой это сейчас.

У нас не в одной области нет прогресса (если не прав приведите пример) не основанного на достижениях СССР или других государств.

Сто я думаю что рано или поздно придем.. стране 20 лет и за 20 лет уже очень многому научились и добились.. если не 70 лет застоя (ссср) то думаю и у нас было не хуже..

Яростно плюсую. За 20 лет уже добились многого.

с/х

http://i27.fastpic.ru/big/2011/0928/81/49edaedee39a572c31d952fe96a98381.png

[AlterEgo]

2. Лучше поздно, чем никогда. Надо было давно, не спорю, но у нас проще перечислить области, где нет проблем.

лучше перечислить реальные достижения нынешней власти.

 

3. Я говорит про 10-летний период 2008 год - год кризиса, не забывай, у всего мира проблемы. Это, кстати, ниже тоже повлияло на графики

я там отредактировал сообщение, пересчитал, учитывая курс доллара, получилось, что зарплата даже уменьшилась.

у меня нет данных по 2001 году, что нашёл, то пересчитал. приведёшь такие же рассчёты сам?

 

Ну как, судя по графикам стране полный пиздец, да?

агенду к графикам можно в студию? что такое "реальные располагаемые доходы"?

вообще статистика без подробного изучение - херня. красивые графики можно нарисовать любые, как подтверждающие, так и опровергающие любое заявление. вопрос в периоде, масштабе, способах калькуляции. да и данные на 3 года устарели. может, дальше графики не столь радужные?