Daily Football

[AlterEgo]

Вы оутсайдерами команду из первой восьмёрки называете?)

всё относительно. в турире восьмёрки Кубань - аутсайдеры.

так же, например, в плей-офф ЛЧ Зенит был аутсайдером.

[Corvinus]

AlterEgo поздравляю с чемпионством, а Кержакова надо дисквалифицировать и только по тому, что ранее был прицендет, и если этого не будет то считаю что, хотя я давно считаю что в во всем нашем футболь двойные стандарты. Хотя я согласен на все 100% что он действовал не умышленно, так же как и Велетон в той ситуации с Акенфеевым, одинаковые ситуация, и там и тут игровые монеты, а значит и наказания должны быть одинаковые.

 

АДикань МУЖИК не каждый после этого бы продолжил играть, хороший вратарь очень хорошийи очень мне нравится, жаль теперь на Евро не сыграет, и Украинскую сборную тоже жаль отличного вратаря потеряли.

 

 

Ну есть у меня Вопросы в другую степь Я понимаю что арбитры ФИФА но как можно назначать арбиторов всех трех из одного города в матче где играет команда из того же города, Не где в Европе такого нет) Но это не на мек что все куплено и тд, наш чемп продажный от головы до пят, этого только глупец не увидит.

Изменено 31 марта, 2012 пользователем Corvinus

[Graf]

А Дисквалификация Эминике? Которая условная?)

Да Зенит станет чемпионом. Нам бы с такой игрой на 3ем хотя бы удержаться. И надежды, что Гинер раскошелиццо и мы сможем усилиться летом. Или хотя бы травмы отойдут. Ну и тренира по физ. подготовке лесом слать.. Да и теперь я против слуцкого.. менять его пора.. правда хз на кого..

[Corvinus]

Graf ркечь идет об неумышленном столкновении, повлекшим травму игрока. Да и в самых главных вашему думбие начнем с того за аналогичный жест не чего не сделали даж мало мальского штрафа в 50 тысяч не получил, так что чья бы корова мычала.

[AlterEgo]

Про чемпионство рано говорить.

Разница между моментом с Кержаковым и моментами с Велинтоном в том, что Керж сначала сыграл в мяч, и уже после этого врезался во вратаря.

Если будет дисква, я расстроюсь только с той точки зрения, что Думбию будет не догнать.

Красной Керж в любом случае не заслуживал, пенальти был, так что на результат судья не повлиял.

[Corvinus]

трактовка момента одинаковая не важно сыграл или нет, При неумышленном столкновении повлекшим травму игрока от 3 до 6ти матчей.

 

Велетон тоже красную не получил, да и в том моменте травма была не от столкновения, а от того что эт дурак всем весом на ногу свою больную приземлился, а тут прямое сталкновения, хотя не имеет значения, трактовка должна быть одинаковая и то и то подподает под одну статью

[AlterEgo]

трактовка момента одинаковая не важно сыграл или нет

ну здрасте. если два игрока едут в подкате и въезжают друг в друга, виноват тот, кто не сыграл в мяч.

дальше объяснять?

[Graf]

Graf ркечь идет об неумышленном столкновении, повлекшим травму игрока. Да и в самых главных вашему думбие начнем с того за аналогичный жест не чего не сделали даж мало мальского штрафа в 50 тысяч не получил, так что чья бы корова мычала.

По аккуратнее в словах. Столкновение если честно не видел, ибо матч не наблюдал. Про Думбию там же не было картинки с этим жестом, а было что то похожее на сей жест. А вот Эмиинике спалилсё. Более того, по регламенту идет дисквалификация. Но дали штраф. Касательно моего мнение, то я на стороне Эменике. Ибо расизм на поле не айс.

UPD. Нашел момент столкновения:

[yt]dUnHIi8MSSk[/yt]

Мля, только обдолбаный наркоман может сравнивать эпизоды столкновения велика и Кержа. Последний сразу побежал извиняться и просить остановить игру. Задел не специально, был первым на мяче, успел пробить, но уйти от столкновения позже мог. Карточки по игре нет.

велик не успевал на мяч, прыгнул позже, чем вратарь, прыгал умышленно и сознательно подбивая "снизу" вратаря - выбивая ему ноги (в таком случае приземлиться без травмы тяжело), прыжок идет на скорости вперед, а не вверх, даже нет намека на игру головой - (1.13 на видео четко видно момент столкновения). Итог желтая в игре за фол и грубую игру. Позже дисквалификация и вроде её же отмена позже, не?

[yt]5dF7H84BWp0&feature=player_detailpage#t=73s[/yt]

Но елси натягивтаь на аналогии столкновений, то сравнение столкновений между Габуловым будет более уместным. Вход в штрафную двумя нападающими, оба пробегают вратаря. Разница лишь в том, что у Александра было больше веремни и пространства и он был первым на мяче и задел позже, а обезьянка догоняла уходящий мяч(Габулов на выходе взял мяч в руки)

[yt]B5InTOwf-i4#t=31s[/yt]

[Corvinus]

Вот тебе картинка и статья)

 

http://footballagent.ru/futbolnie-klubi/novosti/222-diskvalificiruyut-li-seydu-dumbiya-za-pokazannyy-fak-bolelschikam.html

[AlterEgo]

но уйти от столкновения мог.

посмотри начало повтора, не замедленное. там от удара до столкновения меньше секунды. один шаг. а теперь попробуй сам на бегу убрать ногу, которой ты шагаешь вперёд. даже специально готовясь именно к такому манёвру, у тебя вряд ли это получится.

[Corvinus]

Я полемику закончил, не важно побежал он извиняться или нет, это дело каждого человека, считает он нужным извиниться, извиниться, не считает не извиниться, дело каждого и того и другого за это не осуждаю, потому что сам такой. Да и человеку легче от извинений не станет. Моменты подпадают под одну статью.

 

посмотри начало повтора, не замедленное. там от удара до столкновения меньше секунды. один шаг. а теперь попробуй сам на бегу убрать ногу, которой ты шагаешь вперёд. даже специально готовясь именно к такому манёвру, у тебя вряд ли это получится.

Альтр Я играл на профисеональном уровне в футбол в Химках в свои 18 лет в первой лиге, в такой ситуации можно ути от столкновени, я тебе 100 процентов это говарю, там растояние больше метра этого достаточно.

[Graf]

Вот тебе картинка и статья)

 

http://footballagent...lelschikam.html

Ды он на скорости глаз чешит, не?) Палец согнут и направлен к лицу, взгляд в стороне от направления, опущен. Чет какой то не увренный фак, да?

Корв, там от столкновения 1 шаг. Он ушел бы, если смотрел на вратаря, а Керж смотрел за мячом - по которому собсно пробил. И да, статьи разные. И если бы Керж упал бы, а Дикань к примеру вместо головы подставил руку, ногу, плечо, шею и т.д. - был бы пенальти. Потому, что Кержаков был первым на мяче.

UPD. пред. пост добавил 3 видео+не много мыслей)

[Corvinus]

Я полемику закончил,

[AlterEgo]

Корв, ты полемику и не начинал, ты высказываешь свою точку зрения не слушая остальных. Игнорируешь факты, слова, доказательства.

Говорить в общем-то не о чем, боритесь дальше за еврокубки. Надеюсь, не попадёте, а то опять на следущий год какой-нибудь Легии в первом же матче слетите.

[MichaelFBI]

Истерия как щит

 

Рубрику «Главная тема» заинтересовал не главный эпизод российского футбольного уик-энда, а то, что произошло после него.

 

http://i.eurosport.ru/2012/04/03/827077-14139952-317-238.jpg

 

В очередном блокбастере на приевшуюся тему «Убийство вратаря» меньше всего будоражит технический вопрос – вопрос собственно столкновения Диканя и Кержакова. А потому, что суть его очевидна: футболист Кержаков совершил удар не намеренно. Вот главный вывод, от которого и стоило плясать. Питерский форвард, не замеченный раннее в откровенной подлости, получивший хоть и в 2004-м, но все же приз «джентльмен года», одним бэкграундом заслуживает алиби. И характерным поведением после стыка, когда Александр бросился молить прощения у Диканя, попутно вызывая спартаковских эскулапов, он статус благородного игрока лишь укрепил.

Да, был жуткий цейтнот: ногу, за полсекунды проделавшую путь от бьющей до опорной, Кержакову убрать было крайне сложно (и давайте выйдем из-под власти замедленного повтора!). Да, Александр, загубивший верный момент, на те же полсекунды в расстройстве из эпизода выключился, что написано на его лице – и, быть может, этого-то времени ему и не хватило. Да, Кержаков виноват: не среагировал, сколь бы мало шансов на избежание стыка у него ни было. Но как же мало футбола надо через себя пропустить, дабы заявлять, что ломал он вратаря умышленно…

Все, довольно. Ведь мы условились: будоражиться техническим вопросом здесь – пустое дело. Гораздо большего осуждения, чем нерасторопность Кержакова, заслуживает спартаковская реакция на злополучный стык. Не берем в расчет первейший отклик на эпизод: от красно-белых фанатов, тотчас принявшихся сравнивать Кержакова со всем подряд, чего-то другого ожидать и не стоило. Хотя на словах, в общении тет-а-тет, для многих из них и Керж, и тот же Семак – безмерно уважаемые персонажи. Особенно во время матчей сборных, ага. Проехали. Но что же начал творить Карпин?!

В одном из прошлогодних выпусков программы «90 минут плюс» рулевой «Спартака» заявил прямо: его беспрерывные претензии к РФС в общем и к КДК в частности – самый настоящий троллинг. Такая вот своеобразная защита от спорных «антиспартаковских» решений. Защита в виде агрессивного нападения – громогласные требования столь же жестко, как и спартаковских игроков, наказывать других футболистов. Безусловно, какая-то правда на стороне Карпина – тренер действует в интересах клуба. Безусловно, кашу заварил КДК, назначивший 6-матчевую (пусть и урезанную после до 3-матчевой) дисквалификацию Веллитону за столкновение с Акинфеевым вне пределов штрафной. Ныне всякий фол на вратаре – прямой отсыл к тому эпизоду и к той беспрецедентной санкции. КДК сам подставился под удар. И все же не стоит доводить дело до истерик. До истерик и провокаций к ним.

http://i.eurosport.ru/2012/04/03/827078-14139970-317-238.jpg

Ведь в речах того же Карпина провокация проглядывается, не утаишь. Затерроризировавший КДК тренер на послематчевой пресс-конференции поспешил заявить: «Подаем жалобу на Кержакова, чтобы наказали, как Веллитона». При этом в другом случае Карпин, видавший виды в прошлом классный игрок, первым бы встал на защиту Кержакова, оправдав его по-футбольному. Но Карпин реагирует по-менеджерски… Или как-то по-юношески?

Это уже не похоже на ловкий троллинг. Это похоже на банальные обиду и ябедничество. При этом обидно тренеру не столько из-за Веллитона, чье наказание пролоббировано другими клубами, сколько из-за текущих проблем «Спартака». Из-за смазанного рисунка игры, из-за непослушанья футболистов, из-за справедливых поражений от ЦСКА и «Зенита». Карпину обидно – он ябедничает и провоцирует. А спартаковским поклонникам с их пуленепробиваемым альтер-эго, образованным бородатыми победами прошедших десятилетий, только этого и надо. Им бы поругать чужих да пожалеть своих. Им бы пожаловаться на скрытые силы, отдаляющие любимую команду от второй звезды. Показательно, что даже журналистам на упомянутой пресс-конференции поначалу не лезли в голову футбольные вопросы – им бы узнать, подаст ли «Спартак» жалобу.

Так и зарождается истерия. И зачинает ее тот, кто прекрасно понимает сам: история «Кержаков-Дикань» – не более чем игровой момент, пускай и с неприятными последствиями. Однако Карпин упорно провоцирует, заслоняя разожженными страстями и прочим околофутболом чисто футбольные беды своей команды. И происходит это настолько регулярно, что невольно закрадывается мысль: а не поступает ли он так намеренно?

P.S. Для справки тем, кто запамятовал. За нечаянный удар Веллитона по голове голкипера Габулова, аналогичный столкновению Кержакова и Диканя, бразильский форвард получил ровно ноль матчей дисквалификации.

P.P.S. «Вратарь сборной получил травму? Это его проблемы» (Валерий Карпин, 28.08.2011)

Статья понравилась

[Corvinus]

Походу кто что то непонял))))

 

 

Не кто не истерит по этому поводу кроме самого Карпина, И то он тож не истерит.

 

И я тоже говарю что Кержаков не спецально, и вообще в данном ситуаци вина ложиться так же на арбитара назнач он штрфной за откровенный фол на Кариоке чуть раньше и небыло бы этого столкновения.

 

Но если брать то, что КДК сделала прицендет, то будь добры всех судить одинаково, а не в одну сторону.

[AlterEgo]

Для нечитателей.

P.S. Для справки тем, кто запамятовал. За нечаянный удар Веллитона по голове голкипера Габулова, аналогичный столкновению Кержакова и Диканя, бразильский форвард получил ровно ноль матчей дисквалификации.

[Corvinus]

Читаю я внимательно.

 

Прецедент КДК создал после этого момента, я, что то непонятно пишу или Вы реально не понимаете, о чем я тут пишу. Так же как и в столкновении Велетона и Акенфеева не было намерений нанести травму игроку, так и в этом эпизоде не было намеренья нанести травму, я уже не беру в расчет то что Акенфеев выйдя из вратарской площади уже стал не вратарем а полевым игроком.

 

Если судить, то судить всех одинаково, а не выборочно.

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Corvinus

[AlterEgo]

Так же как и в столкновении Велетона и Акенфеева не было намерений нанести травму игроку

чушь и бред. всем кроме болельщиков Спартака очевидно, что Веллитон шёл:

1) в горизонтальном направлении

2) не в мяч, а в корпус

3) с запозданием

из этих трёх факторов всем, кроме болельщиков Спартака, очевидно, что это была атака игрока, а не попытка выиграть мяч.

[Corvinus]

Альтр с тобой не возможно говарить коструктивно)

 

Большенство признали что тот момент был, игравой ДАЖЕ КДК, И Сам Велетон сказал что он не намеренно сталкнулся и увидил акенфеева только в тот момент когда был в воздухе) За такие столкновения в Европе даже жолтые не дают они наказываються лишь штрафным ударом, а Унас Блять Голкипер сборной Имбицилов))) пуп земли, да пусть ему окончательнов следущем столкновение ногу оторвет)) короче пох

 

 

Факт в том что обе ситуации игровые моменты, и тогда должны судиться одинаково.

 

Кстати если исходить с точки зрения уголовного кодекса оба Виновны))))

 

Ну а если Так же смотреть сточки КДК то тоже ОБа виновны)

Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Corvinus

[MichaelFBI]

Корв, вот я просто очень и очень не согласен, мягко говоря по этому:

 

Так же как и в столкновении Велетона и Акенфеева не было намерений нанести травму

Момент стопицот раз смотрели все. Веллитон побежал на мяч, НО! Зная, что на мяч ему не успеть, он все равно побежал уже на самого Акинфеева, тут всё просто. Веллитон понимал, что убрав вратаря он сможет забить в пустые ворота, это как инстинкт. Это элементарно же.

Только проблема в том, что Веллитон, как мне кажется, головой думает очень редко. Он идет за мячом до конца, даже ценой нанесения увечий. В Ноябре играл Зенит со Спартаком, Веллитон во втором тайме умышленно подставил ногу Малафееву, который выбивал мяч. Опять же - слава мяч уже выбил и Веллитон это видел, но ногой пошел специально. Повезло, что не оторвал и нашему киперу ногу. Он в плане развития мозга находится где-то очень далеко от здравомыслящих людей.

[AlterEgo]

Большенство признали что тот момент был, игравой ДАЖЕ КДК

Правда? У меня совсем другая информация об этом.

 

И в последний раз, больше я повторяться не буду:

Кержаков против Диканя: Керж играет в мяч, потом попадает в Диканя.

Березуцкий против Веллитона: Березуцкий играет в мяч, потом ломает ключицу Веллитону.

Веллитон против Акинфеева: Акинфеев играет мяч, Веллитон без мяча в него врезается.

Веллитон против Габулова: Габулов забирает мяч в руки, Веллитон без мяча в него врезается.

 

Если ты и дальше будешь повторять, что разницы никакой нету, я даже не знаю, что тебе ещё объяснять.

[Corvinus]

Короче, каждый останется при своем мнении, разговор исчерпан.

 

Вернейший способ получить по морде

 

Если вы смотрите много футбола просто даже как любитель, не обязательно как журналист или профессиональный ветеран, вы прекрасно знаете, что за сезон в каждом чемпионате найдется несколько травматичных столкновений, в том числе и нападающих с вратарями – чем они хуже других, а? Бывает, что это происходит потому, что кто-то играет опасно. А бывает, что это просто бывает.

 

И последнее – чаще всего.

 

Есть, конечно, особенное развлечение. Если долго покадрово прокручивать туда-обратно момент, на ютьюбе или другом приспособлении для бездельников, то увидеть можно просто всё, что угодно. Этот феномен стоит поручить исследовать британским ученым – тем, неназываемым, которые то откроют нефть в кале сиамского бурундука, а то способ организации идеального рулета из моркови с дыней в условиях невесомости. Пока же, в отсутствии деловых контактов с этими талантливыми анонимами, приходится довольствоваться тем неизъяснимым кайфом, который дарит всем нам распространенная попытка по покадровым прокрутам догадываться о намерении человека. И, в частности, Кержакова.

 

Впрочем, если британские ученые увлекутся, они и о намерениях по прокрутам научат нас догадываться. Пожалуй, не стоит им звонить.

 

Нет более верного способа получить по морде, чем играть вратарем

 

А вообще народная мудрость гласит, что нет более верного способа получить по морде, чем играть вратарем. Более быстрых куча, более увлекательных – тьма, но вот более верного нет. Даже иной боксер может прожить карьеру, так ни разу и не получив фингала. Это разрушительно действует на его самолюбие, он начинает бить жену, скандалить на улицах и обычно плохо кончает. А вратари люди мирные; они имеют дело с безысходностью.

 

Настоящих проблем, которые причудливо вскипели по итогам недавней встречи нападающего «Зенита» с вратарем «Спартака», закончившейся травмой и заменой последнего, две.

 

Первая и главная заключается в том, что случай с Кержаковым не первый у нас в чемпионате подобный. Как и в любом другом, что уже было сказано. Но только у нас в подобных случаях нападающих стали наказывать. То есть вопрос вот в чем: почему Веллитона наказали, а Кержакова нет, если случаи совершенно одинаковые, и даже немного разные, поскольку в одном травму наносит поле Лужников вследствие неудачного приземления, а в другом – непосредственно колено игрока?

 

Нет, я и думать не начну о том, что это разные истории. Это одинаковые истории. Нападающий идет до конца. Травму получает вратарь. Само по себе это ничего не означает, в том числе и привилегированного положения нападающего перед вратарем. Вот, например, ровно в прошлом матче со «Спартаком» Кержаков, оставаясь ровно собой же, а именно идя до конца, травмировал себя.

 

Только у нас в подобных случаях нападающих стали наказывать

 

Кстати, срок давности ещё не прошел, и если все-таки будет принято решение о дисквалификации зенитовца за травму Диканя, я предлагаю дать дополнительный матч на трибуне за автотравмирование. Это имело, между прочим, неприятные последствия для сборной и для «Зенита». На фронте самострел, в конце концов, равнялся дезертирству, и не так ли наши деды... Кстати, мой папа, когда смотрел тот матч, пролил горячий чай. Это тоже не должно остаться безнаказанным.

 

Так что дело все в том, что ситуация одна, разные только игроки – и разные наказания. А другого дела тут нет.

 

И как тут быть?

 

Главное тут – понимать, что если в честь наказания Веллитона, который не был виноват, наказать теперь ещё и полностью невиноватого Кержакова, так это, друзья мои, не мелочи. Это будет окончательная победа несправедливости! Если поступить так, значит, мы и в дальнейшем станем всегда поступать несправедливо. Ну, вот точно так, как совравший единожды будет врать дальше всю жизнь, чтобы не вскрылся первый обман. Единственная альтернатива – признаться: так и так, граждане, простите, обманул я тут вас, слабину дал, простите меня, пожалуйста.

 

И это было бы нормально. Но этого не будет. Во-первых, в нашем футболе, в его управлении, нет такой фигуры, которая могла бы признать собственную ошибку. Ну, то есть ошибку-то признать можно, но такую, которая вызывает ответственность на признавшего ее... Это – нет.

 

В нашем футболе, в его управлении, нет такой фигуры, которая могла бы признать собственную ошибку

 

А во-вторых, такой фигуры нет потому, что в нашем футболе давно царствует не фигура, а лоббизм. Каждый отстаивает исключительно свои интересы. Многие даже думают, что так устроена жизнь; ну, думайте-думайте, может, ваша жизнь и такова. На самом же деле тут разница между главным смыслом и чисто конъюнктурным.

 

Вот, споря об отмене лимита легионеров, есть группировка, которая последние годы его сохраняла, потому что ей это было выгодно в силу концентрации российских игроков, а есть другая, которая теперь своих нарастила и понимает, что отмена будет работать против. Так и бодаются. Если вы считаете, что интересы развития футбола лежат именно на стыке этих бодливых рогов, то заблуждение ваше не требует доказательств.

 

Так и с Кержитоном. Я так буду называть эти инциденты. В первом одни решили: ох, сволочь! Другие подпели: так нам это на пользу, ну-ка! А третьи решили: ну, раз вы так, то и мы так. Кстати, среди прочего страдают хорошие футболисты.

 

Вот, это первая причина.

 

А вторую я бы назвал причиной бутерброда. Вот я сейчас смотрел в повторе, благо времени у меня до фига (простудился, чччёрт!), один матч бундеслиги в повторе. На трибуне сидят дети, едят сэндвичи. Сидят взрослые люди, тоже что-то едят. И болеют. Развлекаются.

 

Вообще странно, что ещё дерьмом не стали бросать с трибуны

 

У нас таких нету. У нас есть только такие, которые болеют. Снежком по башке Рыкову – бугага! И – перебивочка: ясно, что не этот бросил, он бы не попал – он уже бухой в такую бугагу... Но выглядит точно так же, потому что такие там, в общем, все. Вообще странно, что ещё дерьмом не стали бросать с трибуны. Дармовой метательный снаряд, всегда с собой и вряд ли что-нибудь в регламенте написано за швыряние дерьма.

 

Там, в Германии, такие тоже есть. Вот только их – часть. А в России – подавляющее большинство. И поэтому у нас царствует агрессия.

 

Я не имею в виду собственно драки и собственно швыряние гадостей, а также довольный хохот всей трибуны в случае попадания. Я имею в виду агрессию в самом общем смысле слова, она просто висит в воздухе и диктует наше отношение ко всему. Наши с ненашими. Наши братья, ненаши враги.

 

И вот если происходит такое столкновение...

 

Посмотреть спокойно просто некому. И вдобавок агрессия так легко складывается с господствующим лоббизмом, просто нет лучшего слагаемого, и даже, я бы сказал, коэффициента!

 

И полная ерунда, что это болезнь роста. Это не болезнь роста, это полное отсутствие стратегии. Это как если бы, допустим, садовник, чтоб лучше рос сад, сажал бы яблони так, чтоб они друг другу расти мешали. Сидел бы, наблюдал, как деревья друг друга ветками протыкают, и думал: ничего-ничего, зато останется сильнейшее! Так всегда в природе бывает, так леса Амазонки растут, ого-го!

 

Просто яблок не будет.

 

 

Василий Уткин(с)

 

 

На сим откланиваюсь, от дискусий.

[AlterEgo]

Эх, Корв-Корв, а я тебе плюс поставил на нормальное завершение этого бесполезного спора, а ты вставил мнение Отвёрткина.

[Graf]

Да *#@!

Игнашевич выбыл до конца сезона

 

Защитник ЦСКА Сергей Игнашевич больше не сможет помочь команде в нынешнем сезоне. На вчерашней тренировке он сломал мизинец на правой ноге. Аналогичную травму, как известно, в конце марта получил еще один игрок армейцев, Алан Дзагоев.