warhammeronline - поиграл бы.

[Qashqai]

хоть бы кто на евро пошел(((

[Vavius]

Может и попробую, но будет это очень не скоро...

 

http://a1018.g.akamai.net/f/1018/19024/1d/randomhouse1.download.akamai.com/19024/prima/greenskin.jpg

[Гость BATON]

на евро?

[Гость IliaDN]

Я может пойду, а может не пойду.

Что точно минут через 40 пойду попью пивка)))

Арбуз кто бы сомневался что ты орк...

Батон евро эт имеется ввиду евро сервера игры.

[Qashqai]

а тточнее?

[Гость IliaDN]

Чё?

[Qashqai]

да я Вавиусу

[Гость BATON]

В плане ЕВА-ЕВРО?

[P1RoG]

ну ппц запутали)Каждый на своей волне))))))

[Qashqai]

В плане ЕВА-ЕВРО?

 

название темы прочти

[Гость BATON]

а то))

[Гость IliaDN]

Народ начал вскрываться уже от флуда похоже...

Изменено 17 сентября, 2008 пользователем IliaDN

[Qashqai]

мне нужно еще ПЯТЬ человек для создания клана))

Изменено 17 сентября, 2008 пользователем Qashqai

[P1RoG]

мне нужно еще ПЯТЬ человек дял создания клана))

Каких-то пять человек)Найди там чтоли европейцев) Надо же что бы ко-небудь на инглише разговаривал тут)

[Qashqai]

они со мной не общаются..гномы бояться гномок...ужОс!..)))))))

[P1RoG]

они со мной не общаются..гномы бояться гномок...ужОс!..)))))))

Аха-ха-ха))

 

Кстати ты сказал могут забанить , что это ты там собралась делать что тебя могут забанить?))

[Qashqai]

политика игровой индустрии...WHO на Европейских просторах издает GOA, а EA издает в америке...но так как Мифик(разработчики игры) продали EA права на игру но в Европе был уже издатель ГОА, то им оставили это право, но рынок Америки и России(локализация) будет за EA..в связи с этим при регистрации на Евро указывать Россию нельзя..не зарегят..вот и указываешь, либо албанию..либо что-нить еще..я вот под Францией зарегена там, правда город все равно Москва))) забанить то не забанят..но если жеская конфронтация пойдет с рус-комьюнти(игроки), то могут банить по айпи..

[Hetzer]

Обычные ключи не продают ещё?

Интересно, насколько дешевле преордера будут...

[Vavius]

да ну нафиг евро )

и вправду лучше потом как-нибудь на рус, вдруг там багов поменьше будет.

 

ну а пока что в вов поиграюсь )

[Qashqai]

жесть...слов нет просто...вчера был не день гномов во всех смыслах..

- сценарии...одна победа из 18..позор гномам..но тут есть одно но! за все эти дни ниразу не видела гнома 11 лвл, тока 10, в товремя как орков 11 уже навалом(на 11 лвл даються билды)..поэтому танки их жесткие, хотя 1 на 1 я 9 лвл уложу 11 лвл орка(танка)..долго но запилю))

- Эпик квест по обороне двух башен - не дать оркам занять две башни...нас доблесных детей камня и метала набролось под 40..+ 2 эльфа прибилось...нас прост осмели примерно такой же толпой орки с хаотами...две попытки отбить не удались..плюнули на это дело..

 

пошли другой дорогой такой же толпой по другой дороге..добрались до деревеньки, набрали квестов и все...нам не дали выйти из деревни...2(ДВА!!!!!!) часа пытались вырваться дальше...наш рекорд - прошли ну метров 100 и все...нас ложили пачками...такой массы орков я еще не видела, свыше ста по первому взгляду и почти все 11 лвл...

 

ПыСы..сегодня у нас гномов появиться много 11 лвлных(включая меня)...молитесь зеленомордые!!

ПыСы2.. летала по квесту в локацию "блондинок"..их тож как грязи...самые малочисленные это гномы...хотя может сервер такой попался..

 

 

 

http://s50.radikal.ru/i129/0809/fc/ccbfabc29931.jpg

старушки тож воевать умеют))

 

http://s51.radikal.ru/i133/0809/4d/212caf2523a9.jpg

сценарий - осада ворот

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Qashqai

[Drou]

Ппц у тя перс, реально не гном а просто бабка соседская)

[Merovingen]

Ага, орка разделывает для мясного пирога внучатам :ph34r:

[Qashqai]

спецально лицо подбирала такое)))..а то все либо молодухи - за все дни всего 4 видел представительниц гномов, кроме меня)) либо молодые гномы на лицо..вот поэтому бабка, вспомнила молодость и решила дать отпор войскам "зелени"...на мне топ моего лвл тяжелая бронь и раритетный топорик, правда уже устаревший...типа выпендриваюсь)

Изменено 18 сентября, 2008 пользователем Qashqai

[Qashqai]

Warhammer как призма реальности

Предисловие:

 

1. Я не знаю бэка. Вся информация о мире Warhammer найдена мною на этом форуме.

2. Всё ниженаписанное (кроме цитат) - моё ИМХО.

3. Поместил во флуд, т.к. не совсем по теме. Если кто-нибудь из модераторов сочтёт тему достойной других разделов - пусть переносит, я не против

4. Да, я знаю, что игра - это игра, и на жизнь в ней плевать, но меня сейчас в данный момент интересует аналогия с конкретной действительностью, и я ни в коем случае не призываю остальных игроков исходить в игре чисто из политических соображений.

 

Что ни говори, но достаточно взглянуть на карту мира Warhammer FB, чтобы понять, где черпали вдохновение создатели этой вселенной. (смотреть карту - http://pub.goha.ru/files/skif/WHO/6-1280x1024.jpg) Очертания континентов, географические названия - всё подчёркивает сходство с нашей родной Землёй. На географии сходство не кончается - такие образы, как Император Катая или Арабийский Султан, недвусмысленно говорят о том, что авторы не чураются использовать исторически сложившиеся геополитические "ярлыки". Скорее всего, они и не ставили перед собой задачу построения нового мира - вместо этого они явили нам образ нашего собственного мира, рассмотренного через линзу фэнтази.

 

Достаточно очевидно, что Империя людей являет собою образ Германии, которая на протяжении средних веков не раз создавала крупную общеевропейскую империю, первая из которых - империя Карла Великого - положила начало привычному европейской цивилизации. Достаточно взглянуть на имперские топонимы (Альтдорф, Нульн) или имена императоров (Сигмар, Магнус, Сигизмунд), чтобы увидеть из германскую сущность. Сигмар вообще по звучанию является аналогом Сигурда - мифологического героя древних германцев.

 

Окружающие Империю земли более или менее имитируют ситуацию в европе в раннем средневековье. Бретония = Франция, Эсталия и Тилея - ещё не объединённые в единые государства пиренейский и аппеннинский полуострова. Географическое место британских островов занимает некий Альбион, о котором мне лично ничего не известно, однако мне представляется, что местным "филиалом" Великобритании служит Ультуан.

Цитата:

"Эльфы имеют полное право быть надменными в общении с другими народами, чьи поселения не годятся даже для зверей Ультуана, а песни и музыка по сравнению с песнями Эльфов не более чем грубая какофония."

 

"Эльфы величайшие во всём мире моряки и путешественники. Их корабли путешествовали от Катая на востоке до Люстрии на западе, от Южных Земель до Старого Мира и за него к холодным землям Норсии. Века спустя Эльфы основали колонии на востоке и западе.

В Старом Мире они нашли гномов и предков людей, и построили города на побережьях, чтобы было где поставить свои корабли. Воистину быстрые корабли Эльфов плавали без остановки, перевозя в Ультуан золото и драгоценные камни Гномов, и возвращаясь с редким лесом, шёлком и прочими экзотическими товарами с далёкого запада."

Уже из этой краткой характеристики видно, что эльфы как нельзя лучше подходят на роль британцев - "островитян", свысока поглядывающих на европу, да и на весь остальной мир, великих мореплавателей, основателей величайшей колониальной империи, очень долгое время пребывавших в состоянии "впереди планеты всей".

 

Память об ужастных норманнах, тероризировавших в VIII - X веках всю европу не исчезла за тысячу лет - и населяющие Норску (ака Скандинавию) люди хаоса воплощают в себе древний страх перед викингами.

 

Глобально, на карте присутствуют Китай, полуостров Индостан, обе Америки, Африка, Индокитай и даже Антарктида! (Хотя она просто нарисована как некий южный материк, хз какой, но нарисовать хочется. На средневековых картах так же рисовали.)

 

А теперь вопрос ко всему русскоговорящему населению: а где тут Россия? Нет? Неужели страна наших предков отпечаталась в европейской исторической памяти слабее Китая? Может Россия - Кислев? Сравнительно небольшая, немного диковатая страна, первой принимающая на себя удар северных варваров, в европейском мышлении скорее подходит на роль Польши - пусть окраинной, но несомненной части Вархаммеровской "европы". Россия же частью европы никогда не была, да и не воспринималасть таковою. Приведу некоторые цитаты из сочинений Вадима Кожинова - русского мыслителя, историософа и литературоведа, прочтение которых и сподвигло меня на написание сего текста. (Кожинов В. Великая война России. Почему непобедим русский народ? - М.: Яуза, Эксмо, 2006.)

 

Цитата:

"Целесообразно порцитировать размышления одного из крупнейших представителей западной историософии - Арнольда Тойнби, проявлявшего волю к истинной объективности взгляда. В 1947 году он писал:

"На Западе бытует понятие, что Россия - агрессор... в XVIII веке при разделе Польши Россия поглотила львиную долю территории; в XIX веке она - унгетатель Польши и Финляндии... Сторонний наблюдатель, если бы таковой существовал, сказал бы, что победы русских над шведами и поляками в XVIII веке - это лишь контрнаступление... в XIV веке лучшая часть исконно российской территории - почти вся Белоруссия и Украина - была оторвана от русского православного христианства и присоединена к западному христианству... Польские завоевания исконной русской территории... были возвращены России лишь в последней фазе мировой войны 1939-1945 годов.

В XVII веке польские захватчики проникли в самое сердце России, вплоть до самой Москвы, и были отброшены лишь ценой колоссальных усилий со стороны русских, а шведы отрезали Россию от Балтики, аннексировав всё восточное побережье до северных пределов польских владений. В 1812 году Наполеон повторил польский успех XVII века; а на рубеже XIX и XX веков удары с Запада градом сыпались на Россию, один за другим. Германцы, вторгшиеся в её пределы в 1915-1918 годах, захватили Украину и достигли Кавказа. После краха немцев наступила очередь британцев, французов, американцев и японцев, которые в 1918 году вторгались в Россию с четырёх сторон. И, наконец, в 1941 году немцы вновь начали наступление, более грозное и жестокое, чем когда-либо.

Верно, что и русские армии воевали на западных землях, однако они всегда приходили как союзники одной из западных стран в их бесконечных семейных ссорах. Хроники вековой борьбы между двумя ветвями христианства, пожалуй, действительно отражают, что русские оказывались жертвами агрессии, а люди Запада - агрессорами... Русские навлекли на себя враждебное отношение Запада из-за своей упрямой приверженности чуждой цивилизации" (Ссылка автора: Тойнби А. Цивилизация перед судом истории. - М., 1996. С. 106-107)"

Упомянутое враждебное отношение - отнюдь не тенденциозная выдумка:

Цитата:

"...современный германский историк Р. Рюруп, приводя цитату из составленного в мае 1941 года "секретного документа", в котором уже совсем близкое нападение определено как "старая борьба германцев... защита европейской культуры от московито-азиатского потока", пишет, что в этом документе запечатлелись "образы врага, глубоко укоренившиеся в германских истории и обществе. Такие взгляды были свойственны даже тем офицерам и солдатам, которые не являлись убеждёнными или восторженными нацистами. Они также разделяли представления о "вечной борьбе" германцев... о защите европейской культуры от "азиатских орд", о культурном призвании и праве господства немцев на Востоке. Образы врага подобного типа были широко распространены в Германии, они принадлежали к числу "духовных ценностей"..." (Ссылка автора: Рюруп Р., профессор. Немцы и война против СССР. - В кн.: Другая война.)"

И, наконец:

Цитата:

"К сожалению, и современные отношения Запада и России многие воспринимают совершенно неадекватно, - с одной стороны, питая безосновательные надежды на "дружбу", с другой же - проклиная неких (якобы противостоящих основным устремлениям Запада) злоумышленников, требующих, например, расширения НАТО на Восток. Противостояние Запада (включая США) и России неустранимо. Притом, как признано в процитированном выше рассуждении Арнольда Тойнби, Запад, начиная с XIV века, выступал всегда в качестве агрессора; между тем Россия двигалась на Запад, по совершенно верным определениям Тойнби, либо в порядке "контрнаступления", либо в качестве "союзника одной из западных стран".

Тойнби датировал начало западного наступления на Россию серединой XIV века, но в действительности оно началось тремя с половиной столетиями ранее: в 1018 году польский князь (с 1025-го - король) Болеслав Великий, вобрав в своё войско германцев-саксонцев и венгров, а также вступив в союз с печенегами, вторгся в пределы Руси и захватил Киев, - правда, ненадолго, а в 1031 году Ярослав Мудрый восстановил границу с Польшей по Западному Бугу.

Из этого отнюдь не вытекает, что Запад являл собой хищного волка, а Русь-Россия - добрую овечку. С первых веков своей истории Русь двигалась к востоку и, дойдя в XVII веке до Тихого океана, как бы приняла в свои руки наследство Монгольской империи в целом. Согласно разработкам ряда русских идеологов, это движение Руси-России к востокубыло закономерным и естественным созиданием единства субконтинента "Евразия", - созиданием, которое далеко не всегда было связано с завоеваниями. Но, конечно, и идеализировать это движение к востоку не следует: Россия подчас поступала так же, как покорявший мир Запад.

Вместе с тем вполне очевидно, что движение России на восток не сочеталось с движением на запад (о чём уже подробно говорилось), хотя в Европе постоянно твердили о русской опасности.

Имевшие место после 1917 года планы военной поддержки европейской и, более того, мировой революции были выражением не русской, а "коминтерновской" идеи и воли. Грешивший определённым легкомыслием Бердяев, который чуть ли не отождествил идеи Третьего Рима и Третьего Интернационала, безответственно (либо в силу неосведомлённости) игнорировал тот факт, что идея Третьего Рима была принципиально изоляционистской, а ни в коей мере не экспансионистской.

Есть все основания полагать, что западный миф о русской опасности сложился в результате целого ряда безуспешных походов Запада в Россию. В течении столетий страны Запада без особо напряжённой борьбы покоряли Африку, Америку, Австралию, и преобладающую часть Азии (южнее границ России), то есть все континенты. Что же касается Евразии-России, мощные походы Польши и Швеции в начале XVIIв., Франции в начале XIXв., и т.д. терпели полный крах, - хотя Запад был убеждён в превосходстве своей цивилизации.

И это порождало в Европе русофобию - своего рода иррациональный страх перед таинственной страной, которая не обладает великими преимуществами западной цивилизации, но в то же время не позволяет себя подчинить. И, как ни странно, на Западе крайне мало людей, которые, подобно Арнольду Тойнби, способны "заметить", что русские войска оказывались в Европе только в двух ситуациях: либо в ответ на поход с Запада (как было и во Вторую мировую войну), либо по призыву самого Запада (например, отправление русского экспедиционного корпуса во Францию в 1916 году).

Те "факты", которые приводят, когда говорят о русской "агрессии" против стран Запада, в действительности представляли собой, как мы видели, военые действия, имевшие своей целью восстановление исконной, тысячелетней западной границы Руси-России. Тем не менее наша страна издавна воспринималась на Западе не только как чуждый, но и враждебный континент. И это - геополитическое - убеждение, несомненно, останется незыблемым - по крайней мере в предвидимом будущем."

Вот и ответ. Бесчисленные агрессивные племена зеленокожих, огров, скейвенов и прочей пакости, населяющие восточные земли, воплощают собою суть "московито-азиатского потока". Поздравляю, друзья! Вы, с точки зрения вархаммера - орки!

 

Вешать ярлыки на всё, что непонятно - это у людей в крови, но у европейцев - в особенности. И если далёкий Катай упоминается лишь вскользь, чуждое население Южной Америки обозвали ящерицами - т.е. просто непонятными тварями с непонятными мозгами, то нас с вами опустили по полной. Подлость и коварство - вот самые распространённые эпитеты в характеристике гоблинов. С орками ещё лучше:

Цитата:

"У Орков очень большая голова, с прямо-таки огромной челюстью, но крошечным лбом за которым скрывается толстенная кость орковского черепа, и не очень много мозга.

Несмотря на явный недостаток интеллекта, Орки отнюдь не дураки, они просто ограничены в возможности мыслить и действовать."

Что характерно для европейского мышления, так это отождествление себя самих если не со всем человечеством, то хотя бы с надеждой человечества на светлое будущее, что, при наличие Катая (да и арабов) просто смехотворно.

Цитата:

"В наши дни король Бретоннии и его рыцари выступают бастионом на пути растущей злой силы Хаоса и мощи орков, гоблинов, скавенов и других чудовищных созданий, угрожающих выживанию человечества. Бретонцев хранит их честь и мощь их оружия, и, покуда они держатся, земли людей остаются в безопасности. Если б рыцарей Бретоннии вдруг постигла неудача при исполнении их священного долга, тогда человеческая раса наверняка была бы обречена."

Кстати говоря, всё вышесказанное проливает свет на тот факт, что в подавляющем большинстве игровых проектов, имеющих разделение на "добрых" и "злых", русские предпочитают играть за "злых". Прогнозируемое засилье дестракта на русском серваке вахи неминуемо - большинство наших соотечественников интуитивно чувствуют, что роли за ордер писаны не для них. Судя по опросу на сайте, наиболее популярны у нас именно гринскины. На междунродных же серверах добавляется следующее соображение - они видят в нас агрессивных ограниченных дикарей - что же, в таком виде мы их и обломаем. Пусть боятся нас пуще прежнего.

 

Остались нерассмотренными 2 расы. Дручии, волею судеб попавшие на североамериканский континент, имеют некоторую степень аналогичности США в период своего становления, впрочем, не слишком большую. Кроме географического положения, наблюдается следующее сходство:

1) Возникли из британских (эльфийских) переселенцев, неудовлетворённых жизнью на родине и искавших счастье за океаном. Как и в реальности, среди них - огромное количество отребья.

2) Отдельные города ТЭ на побережье немного напоминают первые 13 штатов - те так же ютились по берегу.

3) Соперничество со своей былой родиной. Однако, если в реальностина пьедистале главной мировой державы США сменили Британскую империю почти дипломатическим путём, то дручии предпочли открытый конфликт. Видать, создатели вселенной вархаммер интуитивно чувствовали, что США Европе не союзник.

 

Сложнее всего с Дварфами. По всей видимости, они - единственная раса, не имеющая реального исторического прототипа, и попавшая в эту вселенную как стандартное фэнтезийное клише. Отдалённое сходство можно провести с римской империей - географически дварфы занимают территорию Византии, а функционально - Западной Римской Империи, своим культурным наследием насытившей многочисленные варварские племена, чем способствовала становлению их цивилизации.

Цитата:

Когда Высшие Эльфы покинули свои великие крепости в Старом Мире, земли были захвачены Орками, Гоблинами и жестокими племенами Людей. В то время отцы Человечества были, не более чем, носящими шкуры дикарями, и в глазах высокомерных Эльфов они мало чем отличались от Орков,. Первыми, кто распознал потенциал людей, были Гномы, они первые начали торговать с людьми и в конце в концов объединились с ними для борьбы с Орками, наводнившими их земли. Гномы научили племена людей секретам обработки металла и ковки мечей, в результате поддержки Гномов, примитивные люди начали обретать силу и амбиции.

Однако данное сходство чисто функционально, никакой образной основы оно под собой не имеет - понятно, я думаю, что римляне представляются европейцам отнюдь не ворчливыми коротышками-ремесленниками с очень ограниченным набором черт характера.

 

Однако, если взглянуть на дварфов не с точки зрения европейца, а с точки зрения нашего русского школьника, у которого патриотический курс истории ещё не успел заместиться в мозгах на прозападную пропаганду, то получается очень интересная картина: государство, расположенное между Западом и Востоком, но не принадлежащее ни тому, ни другому, веками сдерживающее натиск орков и гоблинов на Запад, к самому Западу относящееся без агрессии. Не правда ли, знакомо? На мой взгляд, именно дварфы, а не гринскины, подходят русскоязычным игрокам, желающим сохранить достоинство.

Goha©

[Гость IliaDN]

Ыыыы, перс ппц забавный, такая пенсионерка-берсерк))) Но за ролевую идею респект канеш)