ДК гибрид танк-хил

[AndreyLenz]

Внимательно изучил статьи по ДК, закрепленные в разделе. Огромное спасибо создателям и комментаторам!

Эти статьи отлично отражают основные роли ДК - танка или ДД.

Однако, в игровой практике есть и нишевая роль - PvE для активностей, когда ДК оказывается один или в небольшой рандом-группе - это полевые боссы, рандомные подземелья.

Наверняка у опытных игроков есть проверенные на практике рецепты для таких случаев.

Например, гибридный танк-хил, для рандом данжей с 3 ДД, или для пробежки по полевым боссам в паре с ДД.

Классический танко-билд, очевидно, тут не годится - сам себя отхилить можешь, а вот партнера - уже нет.

Первое, что приходит на ум - собрать ДК в мана-билде, но с приличным запасом ХП (22-26к), с приемлемым митигейшеном (резисты в районе 20к?), и хорошим сустейном по мане.

Как мне видится, можно использовать на мейн-баре щит и мечь, на офф-баре - рестопалку.

Для сустейна, наверное, нужно не менее 5 частей легких доспехов, и что-то на реген ульты.

 

Есть ли готовые рецепты по экипировке и скиллам?

[OverDream]

когда ДК (говорю сейчас о мана) оказывается в группе, никаких нишевых ролей нет. всегда одна и та же роль - дпсить. естественно, в зависимости от пве-активности, бывают некоторые изменения в билде, но всегда, когда такие изменения происходят, они касаются одного-двух скиллов.

соло-контента, как такого почти нет, за исключением вМА, где зачастую используется совершенно другой билд, нежели в триалах или данжах.

квесты в мире за соло-контент не считаю, т.к. там все проходится на изях даже для новичка

единственный соло-контент, который, к слову, задумывался как пати-контент, это ворлд-боссы, которых можно валить и соло. но новичкам часто двольно проблематично этим заниматься. поэтому если очень хочется, то заморочиться, конечно, можно, но в основном, новичкам следует убивать их в пати, а комфортное соло-прохождение наступает с прокачкой чп, шмотом и выпрямлением рук.

обычно, если хочется сделать мана-дк с хорошим соло-сустейном, чтобы не вайпаться на тех же ворлд-боссах или еще где, можно на бэкбар добавить скиллы из ресто-ветки, шипы, что-нибудь из псиджиков, чтобы действовали дополнительные пассивки. т.е. бэкбар наполовину для саппорта, а мейнбар - исключительно для дпс.

я так проходил соло разные вет-данжи

[zelenin]

частично согласен с Овредримом.

Частично сошлюсь на то, что есть какой-то пласт игры, когда можно поизвращаться, типа прохождение данжей 4-мя игроками на 100-400 cp, когда дамага не хватает, чтобы сжечь все вокруг. Но это кажется достаточно редким кейсом, если ты состоишь в гильдии и можешь пойти в данж с напарником на 810 cp.

 

Итак, расскажи, когда это вообще нужно и сколько у тебя CP?

[Yaagrr]

@AndreyLenz, тебе нужно только танчить и хилить группу или еще к тому же поддамаживать?) в этой игре возможно сделать все, лишь бы прямота рук позволяла пользоваться билдом)

[ForgottenLight]

Раньше походы в Танк + 3 ДД были очень популярны, но ДК танк тогда хилом не занимался - его делали очень жирным и он всех щитовал почти на размер ХП ДДшников. Но потом щиты порезали и это направление деятельности поуменьшилось.

 

Сейчас в Танк + 3 ДД тоже ходят, особенно по не ДЛЦ вет.данжам ну и в Башню само собой. Но хилом танк не занимается, только щиты провешивает на 3к-4к, а ДД подхиливаются сами. У стаминщиков сейчас вообще хилку шикарную сделали, да и  много скилов с отхилом есть. У магов разных классов своя стратегия выживания, но тоже имеется - типа суржа у сорков, когтей у мана ДК и т.п.

 

Как вариант, один из мана ДД идет в спец билде с рестор и дестро посохами. Да, дамаг с него падает до 20к-25к, но в случае чего у него есть люстра или хилинг вард. Также если группа идет на голосе, то перед каждым боссом билды могут меняться по по потребностям нажатием одной кнопки (юзая аддоны типа бандит гир менеджера, альфагира, дресингрума).

[AndreyLenz]

Спасибо за ответы!

У меня 340 СР, и я нарочно назвал роль нишевой - интересно проходжение ворлд боссов и данжей (которые на 4х) в паре.

В 2 ДД с некоторыми допами на выживание проходить их научились.

Теперь интересно научиться делать так: один чистый ДД, второй танк-хил-баффер-дебаффер. Потом ролями поменяться. Второй чар варден.

Полагаю, это позволит убить двух зайцев:

1. Разобраться с механиками, не торопясь. Чтобы в роли танка в группе играть адекватно.

2. Выработать полезные рефлексы, "выпрямить руки".

Отвлекать на решение этих задач сокланов, которым это уже совсем не интересно - не хочется.

 

Я понимаю, что мейнстрим - это разгон ДПС или выживаемости, изучение механик и триалы.

Но мы не торопимся, хочется изучить разные стороны игры.

Есть рецепты на все классы и роли, но играть по рецепту - мне не интересно. Интересно глубоко понимать механику игры.

А в доступных гайдах многие вещи даются, как само собой разумеющиеся. Например, почему крашер нужно кидать с двуручного оружия, а раньше было можно с любого, я сообразил быстро. А вот почему для прока используется исключительно "дорожка" - пока не ясно. Это просто уникальный скилл, или можно использовать, к примеру, другие граунд доты?

К сожалению, я так и не смог узнать, как в этой игре получить лог боя, чтобы распарсить его и стало ясно, что чем прокает и т.п.

 

[Yaagrr]

@AndreyLenz,Когда делаешь билд, тебе само-собой нужно знать основные механики, такие как работа ядов, глиф, статус эффектов, бафы и дебафы. Ну и знать ВСЕ скилы своего персонажа. Я все думаю как раз по поводу стрима, где рассмотрю, каким образом делаются билды с нуля. Можно на тебе кстати, если есть желание, обкатать теоретическую часть - для меня самое сложное понять, что может быть не понятно новичкам - у многих старичков такая проблема

Изменено 3 сентября, 2019 пользователем Yaagrr

[AndreyLenz]

@Yaagrr, желание есть! Готов поучаствовать.

К стати, заодно еще одну проблему можно будет решить - не верное описание скиллов или предметов, в русском переводе встречается часто, да и в оригинале на английском есть разночтения в понимании.

[mrachny]

Реалии сейчас таковы, что 90% данжей, включая длц, проходятся танк+3дд с минимальным отхилом. Сейчас вообще танк и 1-2 дд могут поставить на панель шарик из ветки Неустрашимых.  В более-менее серьезном данже гибрид будет бесполезен. Т.е. да, он в теории может выполнять две роли сразу. Но выполнять их он будет настолько плохо, что это разом перечеркивает саму идею совмещения танка и хила.

 

В то же время гибрид будет хорош в паре с кем-то еще на жестких  ВБ (Саммерсет, Морровинд), гейзерах, при гринде пабликов и тд. Если хочешь собрать персонажа именно для этих целей, то обрати внимание на скилы для масс контроля, масс дебафов и саппорта. Корни, дыхалка (стам или мана морф в зависимости от твоего напарника), ледяная или электрическая дорожка (при использовании дестропалки), мутаген и вард (при использовании рестопалки), фрагментед шилд, лужа в хилящем морфе (сомнительный, как по мне, скил). 

 

Что касается крашера и дорожки. Любой граунд-дот не прокает твой энчант на оружии. Энчант висит на оружии, верно? Значит, чтобы его прокнуть, нужно нанести урон оружием или скилом из ветки этого оружия. Дорожка для этого подходит лучше всего.

[AndreyLenz]

@mrachny, именно для таких задач и интересно собрать гибрид. Контроль, бафф и подхил ДД для дуо ворлд боссов.

[OverDream]

@AndreyLenz, если ты мана-дк, ставишь на фронтбар атакующие скиллы (например, engulfing flames, burning embers, molten whip, flames of oblivion, degeneration, shooting star/fiery rage/standard of might), а на бэкбар ставишь саппорт-скиллы (например, rapid regeneration, hardened armor, harness magicka, ward ally/coagulating blood, channeled acceleration, life giver/temporal guard). контроль тебе на боссах не нужен. если хочешь контроль-скилл, ставь fossilize/shattering rocks. Что получаешь: неплохой дпс за счет фронтбарных скиллов, маг/физ резисты, бешеный и дешевый селф-хил и хилл союзников, топ-щит от харнесс маджики, регенящий тебе ману, дополнительные щиты от псиджиков и пассивный демедж митигейшен от псиджиковской ульты (если ее выбрал), контроль за счет fossilize.

С таким сетапом можешь спокойно фармить соло кого хочешь. При наличии опыта, разумеется. Либо дуо с корешем.

[AndreyLenz]

@OverDream, спасибо! Под такую сборку, из не-экзотического эквипа, что посоветуете? Не экзотический - имеется в виду крафт и то, что падает "в миру", т.е. можно купить.

[OverDream]

@AndreyLenz, джулик, мазер сороу. еще можно виллпавер бижу. на выживаемость можно Fortified Brass. на удешевление скиллов магнус гифт или eyers of mara

[AndreyLenz]

@OverDream, подобрал такую комбинацию:

 - Монстр сет Bloodspawn

 - Остальная одежда Crafted Alfiq

 - Оружие и бижа Pariah.

Весь набор легко добывается и дешево покупается (в фиолете).

Прок резистов от монстр сета и резисты от Pariah  на не полном ХП + снижение урона от 3 стадии вампиризма - дают достаточную выживаемость, чтобы танковать данжи на 4х и полевых боссов.

Сустейн за счет пассивки аргонианина + вампиризм + ульта быстро набирается и дает ресурсы.

Маны хватает, чтобы подлечивать пати скиллами с ресто-палки, иногда запускать шарик =)

ДПС конечно никакой, но для парного прохождения хватает.

[OverDream]

@AndreyLenz, определись, что тебе нужно. если ты хочешь именно танковать, тогда монстр-сет Lord Warden, однозначно, лучше. и в таком случае crafty alfiq тебе вообще не нужен, поскольку он для мана-классов и, преимущественно, для пвп, а ты, насколько я понял, хочешь в хеви уйти. агрить, танковать, хилить и дипсить не получится одновременно. Если ты хочешь иметь отличную выживаемость для пве, будучи заточенным под ману, то сверху я тебе уже дал рекомендацию как собрать жир и при этом иметь возможность неплохо дамажить. если ты просто чисто по фану хочешь поиграть, тогда можешь экспериментировать с чем угодно, рано или поздно остановишься на чем-то одном для себя.

[djKedo]

Основа танк ДК, играю 2 месяца. мне маны не хватает норм танчить, не знаю, откуда еще хилить мана будет.