Стамина-НБ (PvE) Scalebreaker от Даника

[Bandit]

https://www.youtube.com/watch?v=lNlzWi1uZjI

[OverDream]

видео, как всегда, снято добротно, но наполнение ролика без демонстрации полной ротации от начала до конца (парсов), на мой взгляд, оставляет желать лучшего, поскольку рядовой игрок (а очень часто и не только рядовой) всегда захочет визуально оценить то, к чему ему необходимо стремиться, посмотрев гайд от папки - иными словами, путем оценки сначала самого гайда, а затем прокрутки на практике ротации в обвесе, о котором шла речь в этом гайде, и, конечно же, самое вкусное здесь - это циферки, куда же без них. в этом ролике циферок не было, а значит, мы не получили наглядной демонстрации. жаль, поскольку видео, повторюсь, хорошее.

Edited August 27, 2019 by OverDream

[sergey.provkin]

Поддерживаю. Я вот не снимаю видео, если не могу добротную ротацию показать в самом начале, а потом объяснить "на пальцах" как её делать. Увы, цифры в моде на дд всегда.

[Yaagrr]

Он же сказал, что ничего не поменялось в ротации, а дипес всего 47к с фрактурой)

[Winchester]

Всегда найдется толпа одаренных, которая начнет писать комменты в стиле "фу, гайд фигня, вот Лико/Алкаст/Кто-то там выдает 150к, у него ротация через доты и баши без лайт атак, с 8к хп, вот так и надо делать, а ты Даник нуп"

Поэтому, в свете последних тенденций, Даника можно понять)

Edited August 28, 2019 by Winstonshead

[Yaagrr]

Мне вот интересно, дает ли 23кк скелет кап пробития

[Yaagrr]

@Winstonshead,23кк скелет - очень хорошая штука. он показывает реальный дамажный потенциал билда, вот только замер нужно делать имея 16-17к хп. Если разница на 3-6кк может составлять пару тысяч, то на 23кк она составляет бывает добрый десяток, к тому же, как выясняется, все в равных условиях по пробитию. Проблема в записи гайдов с использованием этого манекена заключается лишь в том, что сложно переступить через свои комплексы и показать, что под разгоном, твой билд дамажит на 20к слабее, чем накрутки от Лико. Ну а про то, что подавляющее большинство смотрителей гайдов не понимают, что цифра на скелете - не главное, можно и не упоминать было)

Edited August 28, 2019 by Yaagrr

[OverDream]

Он же сказал, что ничего не поменялось в ротации, а дипес всего 47к с фрактурой)

как она могла не поменяться, если теперь вместо калтропса юзают сул сплиттинг трапу, а барбд трапу (которая раньше была реарминг трапой) полностью переработали и изменили время действия ловушки, а также время действия эффекта Minor Force и обновление самой ловушки (больше не обновляется дважды, как раньше)? по меньшей мере, ротация поменялась из-за использования новых скиллов или переработанных старых.

Edited August 28, 2019 by OverDream

[Yaagrr]

@OverDream,см 10:25) ко мне-то какие претензии) у тебя поменялась, у меня поменялась - у него не поменялась) 

[OverDream]

@OverDream,у тебя поменялась, у меня поменялась - у него не поменялась) 

вот это и странно) а претензий не было никаких, просто удивился

[Winchester]

@Yaagrr, а как по мне, рейдовый скелетоатронах это просто погоня за цифрами. Нигде и ни при каких условиях игрок не получит все эти баффы с таким аптаймом. А вот соло скелет 3-6кк как раз показывает не заоблачный потенциал, а реальные возможности игрока и его рук.

[zelenin]

@Yaagrr, а как по мне, рейдовый скелетоатронах это просто погоня за цифрами. Нигде и ни при каких условиях игрок не получит все эти баффы с таким аптаймом. А вот соло скелет 3-6кк как раз показывает не заоблачный потенциал, а реальные возможности игрока и его рук.

 

так если игрок не получит все эти баффы, то нет смысла гнаться за абсолютными цифрами.

 

Рейдовый скелет нужен для стандартизации парсов при относительном сравнении игроков, классов, рас.

[Winchester]

@zelenin, в качестве стандартизации - может быть, но опять же, каждый класс представлен в состоянии повышенного сустейна, за счет еды, как бы оно было при нормальной еде? НБ вот имеет пассивку на +15% регена, у вардена есть нетч, у некра за счет призывного скелета, но это все показывало бы себя по-своему, имхо. И тогда были бы существенные различия, а не каждый класс 97-101к, я думаю.

[Yaagrr]

@Winstonshead,в рейде сустейн  лучше чем на 23кк. для магов есть сет Hollowfang Thirst который можно спокойно надевать на хила, для стаминщиков сентинель и мастерская рестопалка, ну и для обоих ресурсов симфония. а на скелете только ворм да хирсин сомнительной полезности и копья, которые в рейде и так есть. А мы же делаем билды под рейд. другой вопрос, что все равно хп на этом скелете у должно быть 16-17к без бафов, ну или 15 для особо отчаянных, он никак не 12-13к. потому стамдк, который тестит свой дамаг с лаврой при 12кхп - это не совсем правильно - его пул стамины при нормальном хп должен быть меньше, если в рейде он будет есть каморан и иже с ним, либо сустейн будет слабее, если он будет есть 2статку на хп и стамину. я могу на дк убить 23кк с 2статкой на копьях, если бы не мог - сделал свою ротацию дешевле по сустейну = менее дамажную. если я иду на некре бить 23кк, пусть он орк или каджит - я часть стамины все равно жертвую в хп, чтобы жрать лавру, следовательно и дамаг с меньшем пулом стамины упадет, и уже не будет 90-100к дипса. Так что скелет 23кк это благо, если бы игроки себя не обманывали. Лико еще можно понять - он надеется на лучший сустейн в рейде, чем на 23кк, но не все играют в таких рейдах, и в реальных условиях может ждать облом со столь неэкономичной ротацией

[Murmilon]

@Yaagrr, Эт ты про меня?) Я 23кк бил с обычной синей едой)

А 6кк бил с этим синим супом потому что один высыхаю с ядами вместо глифов... А на сдаче можно поставить рядом чела в хирсине и жрать обычную двустатку. В рейде ресов хватает, там все нормально.

[Winchester]

@Yaagrr, откуда в рейде +450 к регену, который дает синяя еда на ресурс+реген? Холлоуфэнг при 100% аптайме (который сделать не получится) даст 3000/9сек= 333 ресурса/сек. Сентинель до 100% сделать никак нельзя, там 7 сек кулдаун. Мастер палка мб что-то сделает, а Симфони вообще на одного действует раз в 18 сек.

При этом все эти восстановления не скалируются от банок и пассивок того же НБ, например.

[Yaagrr]

@Murmilon,эт я про себя, т.к. обкатывал вчера дк-лучника. твой скрин с 23кк я видел - там бафы вообще как бы видны.

@Winstonshead,  я разве сказал, что в рейде лучше, чем на 23кк с учетом регена +450? нет. я сказал, что рейд может дать дамагеру больший сустейн, чем 23кк скелет, но не уточнял на сколько больший. И да, стам дд рейд при должной подготовке может компенсировать эти 450, но не все такие рейды собирают + не забывай, что Лико в рейде с таким дамагом, что по стамине просохнуть просто не успеваешь.Да и холлоуфанг+симфония тоже выглядят неплохо. А главное, кто сказал, что дамагеру под едой на реген нужно именно столько регена, а не меньше? во многих случаях реген избыточен, но пул ресурса при этом не потерян, как было бы с ведьминой едой или камораном

Edited August 29, 2019 by Yaagrr

[MacabR_e]

взять синюю еду на хп стамину, все атрибуты и энчанты на стамину, и заставлять хила с мастер палкой кидать спрингсы каждую секунду для сустейна.

[Winchester]

@Yaagrr, суть больше не в скелете, а в еде, если во многих случаях реген избыточен, то почему бы не проводить замеры с едой, которая будет держать хп на уровне 17к?

[Yaagrr]

@Winstonshead,избыточен с 450, но не достаточен с 0, при равных пулах ресурса)

@MacabR_e,  топ тема. так и живем

[Winchester]

@Yaagrr, ну так и я о чем, вот в условиях без оверрегена уже и будет разница между классами, о чем я писал выше.

[sergey.provkin]

@Yaagrr,

Менялась, не менялась... лично я жду всегда от видео, чтобы мне с нуля на пальцах показали что и как делать.

Вот я на стам НБ ни в зуб ногой... а информации так подробно как у Фортана и того же Варлава очень мало, чтобы прям ты посмотрел и понял что к чему.

Обычно раз раз два три подо***и и как-нибудь дамаж и видео на 10 минут.

Мне так не надо, я пусть 30-40 минут посмотрю, но зато потом пойму что к чему и в какой последовательности, какой приоритет по скиллам и так далее.

Касательно большого скелете и 12к ХП типа аля демонстрация рейдового сустейна - у меня только одно слово - писькомерство.

Надел я Сирорию на дракона + ВПД и СПД глиф и слаймкроу... ДПС ниже чем в Фолсгоде, сустейна мало, синергий тоже... не верьте бабушкиным сказкам.