Ликбез: что такое прибыль и откуда она берется

[antiz]

Для начала предлагаю ответить на этот вопрос самостоятельно.

Своими словами.

Вопрос, при всей простоте достаточно сложный и ответ на него адекватный был впервые дан в 19 веке только.

Варианты ответов хорошо сразу проверить на упрощенной модели деревни, где есть 3 классических товарища: портной, кузнец и хлебороб. Где там возникает прибыль, когда, куда и как девается.

 

[vaipi]

чето я не очень умный и не понел.

не бейте, пожалуйста

[Kartez]

Я, видимо, тоже не очень умный, потому, что не понял чего Антиз хочет. Валовая прибыль - тупо по балансу выручка минус расходы, чистая прибыль - валовая минус всякие налоги и т.п., экономическая - это еще минус всякая неучтенка. Что расписывать по портному с кузнецом я так и не понял))

[antiz]

@Kartez,ну это более сложный для понимания, особенно для неподготовленного ума.

Ну ок. Откуда взялась валовая прибыль?

Как это можно промоделировать на примере деревни с портным/кузнецом/хлеборобом? 

 

Почему такой набор - очень просто:

портной и хлебороб - базовые потребности одеться поесть

кузнец - производства средств производства %)

[antiz]

 

 

тупо по балансу выручка минус расходы

это не по балансу, это по форме 2

 

 

 

[vaipi]

@Kartez, при всем уважение, быть не очень умным моя фишка

[ReyAnd]

Присоединюсь к Вайпу, пожалуй. Тем более я тоже не понял вопроса  

[antiz]

Что тут сложного. 

Все знаю что такое прибыль?

Расскажите своими словами что это?

Попробуйте объяснить как она образуется.

[vaipi]

быть не очень умным моя фишка

 

Присоединюсь к Вайпу, пожалуй.

/hmm

 

 

 

ну чистая прибыль, это заработок после всей фигни, аля налог, обслуживание, закупка ингриндиентов и тп.

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем vaipi

[antiz]

 

 

ну чистая прибыль, это заработок после всей фигни, аля налог, обслуживание, закупка ингриндиентов и тп.

ок, хороший вариант - то что осталось в конце периода, как разница между выручил/потратил

 

и естественное продолжение - откуда пришло - очевидно, от других товарищей

а откуда у них взялось? 

 

[ReyAnd]

Что-то мне подсказывает, что Антиз решил свести всё к труду.

А потом выдать нам некую мораль

[vaipi]

А мне кажется, он набирает людей в экономическую секту, где мы должны будем работать зв него. А это отбор.

Жесть конечно он придумал)) надо так же замутить

[ReyAnd]

Думаешь отбирает лучших из лучших? То есть самых тупых, что бы работали и не задавали вопросы? Тогда мы с тобой попали

[mzpcrvwv]

Нужен четвертый
Никого из перечисленных не интересуют доходы более чем потребляемое .

Приходит четвертый и начинает снимать сливки .

Ответ мб и не правильный , но работает )

[vaipi]

@ReyAnd,попрошу, я не тупой! я слоупок. 

 

но и тупой немного. скорее даже не очень умный.

но на секту я не попадусь! если там нет хавки, норм пк и интернета. тогда я не против 

[antiz]

@mzpcrvwv, зришь в самую суть.

 

Если разобраться в сути понятия прибыль - там ничего хорошего. Но это спойлер %)

 

[vaipi]

@mzpcrvwv, это спойлер %)

ну ты нормальный нет? все желание отгадывать загадку пропало теперь!

[antiz]

@vaipi, нет ли желания разобраться почему так?  

[vaipi]

@antiz, есть, но я тупой и не понимаю, что ты хочешь. саму суть вопроса так сказать, мне не ясна. что такое прибыль я сказал, дальше какой квест?

[antiz]

Пока руки не доходят, веселая картинка со смыслом:

 

[ReyAnd]

Абсолютно бессмысленная картинка. Нарисованная идиотом.

Дворники убирая мусор работают? Два рабочих места наличествуют?

Сапожник платит пекарю за хлеб, а пекарь сапожнику за сапоги? Круговорот денег это естественный процесс.

 

Если уж наезжать на ВВП, то не так бездарно и тупо.

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем ReyAnd

[Aksel]

 

 

Если уж наезжать на ВВП, то не так бездарно и тупо.

ты что то другое хотел видеть от Антиза? 

Он и тут вам мозги засирает..шпион пендосовский 

[antiz]

@ReyAnd,      а если я намекну - как торговля деривативами влияет на ввп?

[ReyAnd]

Картинка даже близко не передаёт смысл финансовой накачки показателей ВВП.

Вряд-ли человеку остановившемуся на жопном юморе это, в принципе, возможно изобразить.

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем ReyAnd

[antiz]

картинка передает:

1. недостатки ввп и некоторые аргументы типа - ввп по ппс не надо смотреть, надо в натуральном выражении...

2. глупость некоторых операций

3. глупость утверждений типа - рабочие места всегда хорошо

4. диалектику взгляда на одно событие

 

и да, дериватывы - это намек на использование ввп для оценки без всякого лишнего, в него напиханного, а только промышленное производство

 

вроде просто..

Вот вам еще, было на форуме но относится к теме: 

 

Финансовый кризис на необитаемом острове (кредитный мультипликатор)

 

 

Допустим, мы – я, Вы и Хроноскопист – летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

 

Автор Михаил Муравьев ("Авантюрист" http://www.avanturist.org/)

 

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.

Поэтому всех материальных и нематериальных активов у нас – только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым: в бумажнике у Вас совершенно случайно обнаружилась банкнота в сто долларов. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы – дверь – и финансовые активы, они же денежная масса – сто долларов. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так: у нас есть один материальный актив – дверь, обеспеченный денежной массой в сто долларов. То есть, наша дверь стоит сто долларов.

 

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самым быстрым из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3 процента годовых – ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему сто долларов, и он их записывает в блокнот в статью «Пассивы – депозиты». Но я тоже не лаптем щи хлебал – зря я, что ли, столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа – я знаю, как изъять у Вас и дверь, и сто долларов. Я предлагаю Вам взять Ваши сто долларов в рост под 5 процентов годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем: «Облигация на $100 под 5% годовых». Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию.

 

Я беру Ваши сто долларов и кладу их на депозит обратно в банк обрадованного Хроноскописта.

По-хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом – пальму потрясти или за моллюсками понырять – снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете – я неуемный финансовый гений, такие пустяки, как кокосы и устрицы, меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову – пятьдесят шагов от южного побережья до северного и тридцать – с запада на восток, – я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще один процент годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4 процента и купить у меня еще одну облигацию под 5 процентов.

Вторую облигацию на сто долларов я тут же выписываю на блокнотном листике и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит сто долларов под залог моей первой облигации на сто долларов. Они там есть – я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные сто долларов и прячете вторую облигацию к себе в бумажник – теперь у Вас есть моих облигаций на двести долларов.

 

А сто долларов я кладу в банк – теперь у меня там двести долларов на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости: кредитный бизнес попер.

Думаете, я на этом остановлюсь? Ага, сейчас – я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на пять тысяч долларов моих облигаций, а у меня – на пять тысяч долларов депозитов в банке. Теперь я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за сто долларов. Но Вы вредничаете – дверь-то всего одна – и заламываете цену в тысячу долларов. Ну, тысяча долларов так тысяча долларов – в конце концов, у меня на депозите лежит целых пять тысяч долларов. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту перевести тысячу долларов с моего депозита на Ваш и забираю Вашу дверь.

 

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают тысячей долларов материальных активов в виде двери, и десятью тысячами долларов финансовых активов в виде облигаций и депозитов. То есть, что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы – три дебила, у нас как была одна дверь и сто долларов, так и осталась, и что только конченые дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота вместо того чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав – решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой – что в США, что в Японии, что в России.