У нас ктото посещает тренажерку? Есть вопросы!

[antiz]

  Цитата

Где написал?

ой, думал написать! =)

 

  Цитата

могу программу написать,кидай его фотку и вес,возрост,вредные привычки

ок, сегодня потрясу, но не раньше понедельника думаю вытрясу!

 

  Цитата

Ну и кардио,кроссфит

если я правильно понял - то бассейн из этой темы?

[vorotok]

Ты доверишься Взаду?)))

Да,ты меня разочаровал)

[KOoHb]

  В 11.10.2013 в 12:00, vorotok сказал:

Ты доверишься Взаду?)))

Да,ты меня разочаровал)

  В 10.10.2013 в 15:34, antiz сказал:

Я же написал в начале - не мне нужна консультация!

[DoctorVzad]

Взадик из вас сделает настоящих мужчин)

[Dzak]

  В 11.10.2013 в 11:59, antiz сказал:

если я правильно понял - то бассейн из этой темы?

Если похудеть, то да. Я когда занимался плаваньем, то после часового занятия с меня штаны падали в которых приходил. Но правда это было не просто поплавать, тренер гонял писец как.

[DoctorVzad]

сколько у нас спортсменов.... мы будем опасными если все соберемся,столько водки не выпьет ни один алкаголик))

[vorotok]

  В 11.10.2013 в 11:59, antiz сказал:

если я правильно понял - то бассейн из этой темы?

Можно и плаванье)

[Graf]

Уже все описали.. Могу вставить свои 5 копеек.

Первое цель. Что хочет достигнуть? Похудеть? Бег - плаванье. Ни какого спорт пита. Расчет калорий, диета.

Накачаццо - дело другое. Тут наоборот набор массы.. Спорт питом можно и не загоняться первые пол года, кушая обезжиренный творог с бананами. Если денюжки жмут - ищи сухой белок и растворяй его в холодной воде =) Есть денбги - спорт пит, прям в магазе все расскажут и объяснят.

 

Есть третий вариант, если жирка не много, то можно уйти в силу и массу, а затем это все убить сушкой, если цель рельеф)

[bessonoff]

  В 11.10.2013 в 13:14, Graf сказал:

Первое цель. Что хочет достигнуть? Похудеть? Бег - плаванье. Ни какого спорт пита. Расчет калорий, диета.

Если просто похудеть, то можно даже без физ нагрузок, просто диета. Сам за последние полтора месяца скинул 12кг, сидя за компом. Диета Дюкана, если что(правда от курицы уже тошнит )

 

ЗЫ: собираюсь разобраться со второй вышкой, найти работу и начать посещать зал, ато из жиробаса превратился в обычного дрыща.

Так что я с вами

Изменено 11 октября, 2013 пользователем bessonoff

[DoctorVzad]

главное не будьте слабаками)

Изменено 11 октября, 2013 пользователем DoctorVzad

[KOoHb]

  В 10.10.2013 в 14:51, antiz сказал:

Вопросы в следующем:

1. Общие рекомендации по перегону жира в мышцы.

2. Рекомендации по поеданию протеина (большие такие банки продают на 28 порций) - говорт вроде порцию до и порцию после тренировки.

3. Общие рекомендации, если можно выразится, по начальной програме товарища, который не собирается жрать стероиды (хе-хе), во всяком случае первое время и сажать здоровье.

 

Ну мне тоже ничего нового не сказали)

 

  Цитата

1 Жир в мышцы не перегоняется.

Это всё равно что попросит совета из свинца золото получить.

2.

Протеин(белок) это строительный материал для мышц.

Его едят для обеспечения организма достаточным колличеством для востановления првреждённых мышц во время тренировки.

3.

Ёбнулись чтоли, какие нахуй стеройды!

Советы вот:

Чтобы жир сгонят нужно торенить интенсивно 1.5 часа минимум. В начале и в конце тренировки кардио нагрузка. К примеру по 20 минут бегать или велотренажер.

[КотоFейк@]

Ребят а вы еще говорите, что женщины трепушки?

[Светлая Душа]

  Цитата

Ребят а вы еще говорите, что женщины трепушки?

Та еще какие!!! Просто в тайне от нас треплются, ибо нам косточки перемывают!

[vorotok]

  В 12.10.2013 в 12:54, Светлая Душа сказал:

Та еще какие!!! Просто в тайне от нас треплются, ибо нам косточки перемывают!

А я думал танцы порекомендуешь)))

Изменено 12 октября, 2013 пользователем vorotok

[Drou]

Свои пять копеек вставлю, занимался пару лет на уровне "для себя".

 

Пил протеин,а точнее геймер для набора массы. Антизу его пить можно спокойно, т.к с его исходными данными (66 кг и рост 176) не грозит, что если он бросит качаться это все уйдет в жир. По поводу желудка конечно для почек это не айс, а так подрыщится с непривычки недельку да и норм все будет).

Мышц из ничего не будет,нужно дохрена белка, в обычном питании даже если кушать одну курицу с рисом или еще чего, столько белка все равно не будет. Поэтому пить нужно.

Я точно не помню но я пил до обеда (где- то за час до еды) до и после тренировке (в день 1 шейкер). Вообще все зависит от твоей комплекции, но мне кажется так норм будет.Что касается программы тренировок то тут конечно все индивидуально, но вообще основа любой качалки это базовые упражения со штангой: жим лежа, присяд, становая тяга+ я рекомендую подтягиваться и работу на брусьях. Тренежеры это все шляпа, они нужны для того чтобы добить мышцы или поработать с рельефом. Если говарить о сжигании жира то это конечно бег, плавание. Программ вообще уйма, для начала я советую тебе примерно так:

 

Пришёл, размялся (минут 5-7).

Беговая дорожка (10 мин)

Подтягивание. Делай например 30 раз. Если подтягиваешся 2 раза то делай 15 подходов. Если 4 то столько-то.

Штанга, жим лёжа. Бери свой вес, так чтобы в одном подходе было раз 8. Делай 4 подхода.

Присяд или становая тяга.Т.к не ремендуется в один делать делать несколько базовых упражнений, т.к идет огромная нагрузка на спину поэтому можно развести подням присяд и становую тягу по дням

Затем можно поработать с гантелями на руках. Отлично действуют упражения на противоположные мышцы (битцепс, трицепс), можно добавить разводку.

Брусья

Пресс

Беговая дорожка 10 мин. Бег после пресса отлично сжигает жир.

 

И самое главное помни, во всех упражнениях самое главное техника исполнения. Береги спину в работе со штангой и обязатльно проси себя страховать.

Все это мое имхо, основанное на личном опыте.На истину не претендую, т.к каждый качок знает что лучше него никто не качается

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем Drou

[Светлая Душа]

  Цитата

А я думал танцы порекомендуешь)))

Рекомендую! От жирка избавит Зумба

 

Набрел тут:

 

Про карнитин и механизм сжигания жира (многа букоф)

 

 

  Показать контент

 

Прежде всего статья касается тех, кто в погоне за красивой фигурой надеется на чудо-таблетку. Поэтому сегодня будет о L-карнитине. Я спросила у Гуггла и он мне сказал, что отечественный рынок насыщен карнитином и предлагается он как действенный жиросжигатель, а также как “энергетическая добавка” при занятиях бодибилдингом и аэробикой. На множественных сайтах можно даже найти описание механизма действия и рекомендации по дозированию. А блогосфера браво рапотрует о потреблении. Но что говорят относительно действенности карнитина ученые? Для того, чтобы не дать ввести себя в заблуждение, придется слегка окунуться в биохимию собственного организма. За одно узнаем, как сжигается жир и от чего это зависит.

 

Анаболизм - катаболизм.

 

Живая клетка все время балансирует между полярными процессами жизни и смерти и накопления и распада, к тому же находится во временных границах развития. Поддержание гомеостаза едва ли не самое очаровательное изобретение природы и здесь задействованы чувствительные молекулярные сенсоры, которые эффективно улавливают отклонение в ту или иную сторону и “переключают” системы на синтез или на сжигание. Одним из таких эффективных сенсоров у живых организмов есть специальные киназы, которые остаются неизменными под эволюционным давлением и в дрожжах, и у растений, и у животных. У животных они имеют название AMPK (AMP-activated protein kinase). Они способны улавливать энергетический статус клетки и при увеличении АМФ, как продукта распада энергетической молекулы АТФ, они активируются и напрямую или опосредствовано запускают машинерию всего организма для поставки топлива в клетку и одновременно отключают энергоемкие процессы запасания жиров. Это касается активации энзимов для сжигания жиров, включения каскада генов, которые кодируют белки, которые обслуживают процесс энергопродукции, также активируются транспортные системы, которые поставляют топливо в энергетические станции клетки - митохондрии.

 

Теперь мы вплотную подошли к тому, что является топливом для организма, которое дает нам энергию.

 

Во-первых, это глюкоза, которая в процессе гликолиза раскладывается или до пирувата (при условии достаточного поступления кислорода), или до молочной кислоты (при условии кислородного голода), но в обоих случаях на выходе имеем две энергетические молекулы АТФ. К пирувату мы еще вернемся позже. Во время физической нагрузки сначала “сжигается” сахар в крови, и его дефицит является сигналом в мозг, дескать немедленно нужно еще топливо. Мозг в ответ посылает сигнал организму, что сахар “можно брать” из гликогенових запасов в печени и первым делом выбираются эти “легкие” энергетические запасы. Впрочем, при больших потребностях в энергии необходимы более серьезные источники.

 

Этим другим топливом для продукции АТФ есть липиды, которые отложены у нас в жировой ткани. На них мы остановимся подробнее, потому что скоро будет о карнитине. При физических нагрузках энергия нам нужна в мышцах, а жиры находятся в жировой ткани, причем достаточно законсервированны. Как мы видели уже раньше, организм уже получил молекулярный сигнал, что топливо нужно поставить в мышечные клетки. Обратите внимание на то, что жиры в жировой ткани, а энергию надо в мышечную. Липиды у нас отложены в виде жиров - триацилглицеролов, которые под действием активированного энзима липазы расщепляются на одну молекулу глицерола и три молекулы жирных кислот. Это называется мобилизацией жиров. Кроме того, липазу активируют еще некоторые гормоны, такие как адреналин и глюкагон. Дальше судьба продуктов распада разная. Они попадают в кровеносное русло, глицерол транспортируется в печень и дальше метаболизуется вместе с сахарами, а вот молекулы жирных кислот с кровотоком и активным транспортом поставляются в клетки мышц, где они как раз и нужны.

 

Сами по себе жирные кислоты химически инертны, для того, чтобы они вступили в последующие химические превращения их нужно активизировать. С помощью энзима тиокиназы к молекуле жирной кислоты привязывается так называемый коэнзим А и образуется энергоемкое соединение ацил-коА, которое плавает в клетке, но еще в митохондрию не попало. Для того, чтобы попасть в митохондрию, ацил-коА необходимо преодолеть двойную липидную мембрану. Не углубляясь в причины скажу, что коэнзим А вместе с ацилом “не пролазит” через мемрану, поэтому здесь в работу вступает хитрый транспортный механизм. На мембране митохондрии есть специальные ворота, на которых сидит “проводник” карнитин. Он временно цепляется к ацилу на место КоА, пролазит через с ним через ворота, внутри митохондрии есть свой КоА, которому он отдает этот ацил, а сам возвращается наружу. Эта вся громоздкая конструкция называется карнитиновий шаттл. Когда ацил-КоА таким макаром угодил в митохондрию, он вступает в сложный цикл бетаоксидации, что приводит к синтезу молекул ацетил-КоА, которые уже являются топливом для цитратного цикла. Цитратный цикл, или его еще называют цикл Кребса, или дыхательным циклом, это такая большая топка, куда поступает сырье ацетил-КоА и/или пируват и все это в процессе последовательных реакций в митохондриях постепенно раскладывается до воды, углекислого газа и энергоемких молекул. Тут тоже обратите внимание, что карнитин не мобилизует жиры в жировой ткани, а работает в мышцах, куда жирные кислоты поступили уже после мобилизации.

 

Как мы только что обстоятельно рассмотрели, ацетил-КоА образуется из жиров, так же замечу, что он образуется также из вышеупомянутого пирувата, кроме того, при большой необходимости в топку могут идти и белки, которые раскладываются до аминокислот, которые что? Правильно, также превращаются в ацетил-КоА. Но разложение белков для энергетических нужд это уже крайняя мера для организма. То есть ацетил-КоА окончательное сырье для топки, которое получается и из белков, и из жиров и из углеводов.

 

Карнитин.

 

Теперь, когда мы уже знаем, как работает эта вся энергетическая машинерия, можем сосредоточить свое внимание на карнитине. Очевидно, что когда организм получает достаточно питательных веществ и не тратит их на физические упражнения, все процессы настроены на запасание жиров в жировой ткани. Карнитин плавает себе в мышечной клетке без работы. И хоть сколько будем его есть, к сжиганию жира это не приведет. Логично, что для того, чтобы карнитин заработал, необходимо как минимум дать организму сигнал, который бы переключил процессы из режима хранения в режим сжигания, что привело бы к мобилизации жиров и поставки их в мышечные клетки. Возможно больше толку будет, когда мы будем принимать его во время физических упражнений?

 

Оказалось, что здесь также далеко не все просто. Несмотря на то, что карнитин был выделен давно, обстоятельно изучен механизм его действия, однако регуляция его синтеза и выведение из организма оставались долго белым пятном. Это привело к появлению спекулятивных теорий о том, что карнитин возможно может быть лимитирующим фактором в успешности бетаоксидации жирных кислот. Фармацевтические компании не мешкая выплеснули на рынок карнитин, как возможный стимулятор метаболизма и биодобавка для спортсменов. И только начиная с 2000 года насобралась критическая масса исследований, которые опровергают лимитированность карнитина в метаболитических процессах. Так же, как топливный сенсор АМРК “чувствует” энергетический дефицит и включает систему катаболизма, так же чувствительно он заботится и о достаточном количестве всех составляющих для этих процессов. С одной стороны мы употребляем достаточно карнитина с мясными продуктами, а как только возникает дефицит, карнитин синтезируется из некоторых аминокислот самим организмом в почках и печени.

 

Уровень карнитина очень гомеостатичный, транспорт в нужные органы активный, а избыток немедленно выводится почками. Например, в плазме крови его концентрация 60 микромоль/ литр, в печенке 900 микромоль/кг, а в мышцах 40000 микромоль/кг. За один час легких физических нагрузок ни содержание карнитина, ни ацил-карнитиновий баланс в мышцах НЕ меняется вообще. Только во время сильных физических нагрузок при анаэробных условиях наблюдается увеличение уровня ацил-карнитина в мышцах, что может быть следствием накоплениям лактата (см. выше) и является следствием временного нарушения метаболитического равновесия. А как изменился при этом уровень карнитина в плазме крови, которая должна была бы поставлять карнитин к мышцам? Клинические исследования показывают, что никак! Таким образом идея карнитина, как лимитирующего фактора для бетаоксидации жирных кислот, себя фактически исчерпала. Есть одно исследование на животных, которое показывает теоретическую возможность действия карнитина на ускорение углеводного окисления и то, на сердечной ткани, но пока еще никто не показал релевантности этой идеи для здорового человека. Множественные клинические исследования связи употребления разных доз карнитина и физических упражнений атлетов, нетренированных и тренированных людей, НЕ подтвердили его волшебного действия.

 

Что происходит с карнитином, когда он угодил в организм в виде дорогой пилюли?

 

Оральное употребление карнитина биологически доступно на 5-15%. Если на момент употребления карнитина организм потребности в нем не имеет, то он, поплавав некоторое время в плазме крови, полностью выводится с мочой. Некоторые експерты-диетологи ехидно называют употребление карнитина продукцией дорогой мочи.

 

Так что? Совсем бесполезный продукт?

 

Конечно нет. Описан целый ряд заболеваний, каторые связаны с нарушениями синтеза карнитина, его транспортом, метаболизмом и поддержанием гомеостаза. Это могут быть и врожденные генетические поломки или следствие поломок в других участках этого согласованного механизма регуляции. Это и рак, и диабет, и болезнь Альцгеймера, и болезни почек, и еще целый ряд болезней, которые давно и успешно лечат препаратами карнитина. Оправданным может быть употребление карнитина веганцами, поскольку они не употребляют мяса - основного источника карнитина. Но, как показыают исследование, для здорового человека, даже того, который приводит свое тело в порядок физическими упражнениями, дополнительный карнитин это лишня трата денег.

 

 

 

 

take home message

 

Как побочное следствие карнитинового урока должен быть вывод, что для того, чтобы организм стал сжигать жир, нужно дать ему сигнал, что энергии нет: меньше есть и больше физических упражнений.

[Slov0]

леня жрет по утрам херню из блендера, говорит реально худеет))))

[Светлая Душа]

  Цитата

леня жрет по утрам херню из блендера, говорит реально худеет))))

А весы чего говорят?

[Slov0]

кг 8 чтль... я точно не помню))

[Светлая Душа]

  Цитата

кг 8 чтль... я точно не помню))

За какое время?

[Slov0]

не знаю, он говорил просто что в том году так сколько то скинул. сколько он так питался хз. но вот щас опять к этому вернулся. там короче каша пшеная, пол литра молока и два банана. все это в коктейль перемалывает и пьет))))

[vorotok]

Может жиросжигатель херачит?!)))

[Slov0]

не, каша, бананы, молоко))

[vorotok]

Но он только на время блокирует аппетит и приводит в минус кальций,пальцы немеют,очень не приятная вещь,пробовал)

Неделю,как в кашмаре,прошел чуть,а с тебя пота,как 2 км бежал от медведя)))

[Slov0]

ну нахер такие методы если честно