Эксперты советуют россиянам гасить долги и тратить деньги

[Acex]

МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Экономисты рекомендуют россиянам, не успевшим до падения рынков вложить денежные средства в валюту или золото, досрочно выплачивать долги и делать отложенные покупки, такие советы дали ведущие эксперты на пресс-конференции РИА Новости «Падение на мировых фондовых рынках: возможные последствия для России».

 

 

В обсуждении перспектив мировой и российской экономики приняли участие вице-президент «Деловой России» Антон Данилов-Данильян, заместитель председателя Экспертного совета при комитете по промышленной политике РСПП Сергей Афонцев, профессор ВШЭ, директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев и заместитель директора департамента финансовой стабильности Банка России Сергей Моисеев.

 

Паника или кризис?

 

Эксперты разошлись во мнении относительно последствий разворачивающихся на международных рынках событий, вызванных долговыми проблемами в Европе и США, а также снижением суверенного кредитного рейтинга Америки. Представитель ЦБ считает, что на рынке царит обычная паника, и основания для беспокойства нет. Представитель «Деловой России» констатировал, что средние российские компании несырьевого сектора уже лишились потенциальных инвесторов, что тормозит развитие российского бизнеса. Самый пессимистичный взгляд на ситуацию у представителя компании ФБК, который считает, что экономический кризис вовсе не заканчивался, и на 90% уверен, что до конца года мировую экономику настигнет его «вторая волна».

 

Дефицита ликвидности в России нет

 

По словам Моисеева, сложившаяся на рынках ситуация является «достаточно предсказуемой и относительно стабильной». Российский рынок не испытывает недостатка ликвидности, как это было в кризисном 2008 году.

 

«Вчера ЦБ не проводил интервенций на валютном рынке, курс не просел. Не секрет, что ЦБ реализует стратегию плавного перехода курса рубля в свободное плавание. Спроса в последнюю неделю на ликвидность нет, видим, что ЦБ практически не заключал прямое РЕПО с банками. Спрос отсутствует, что свидетельствует о том, что рынок находится в относительно устойчивом состоянии», — считает он.

 

Афонцев добавил, что нынешняя ситуация «по краткосрочным эффектам» лучше, чем в 2008 году.

 

«Нет дефицита ликвидности, ликвидность спрятана и ждет момента выхода на рынок. Она туда вернется и к ноябрю-декабрю может отыграть тот эффект, который мы наблюдаем», — считает он, добавив, что угроза по маржин-коллам в настоящее время существенно ниже, поскольку «объем залогов по кредитам существенно ниже, чем в 2008 году».

 

Несырьевые компании теряют инвесторов

 

Представитель «Деловой России» Данилов-Данильян отметил, что нынешняя ситуация имеет принципиальные отличия от ситуации конца 2007 года.

 

По его словам, в 2008 году «открылись некоторые новые долги, открылись глаза на ипотечные облигации США», сейчас нет таких ожиданий, поскольку снижение рейтинга США было ожидаемым событием и о существующих долгах Америки было известно.

 

«Снижение рейтинга не открыло новых долгов. Это оценка необходимых действий экономики США и то, что этот размер не вышел на планку, S&P побудило к пересмотру рейтинга. Но новых долгов не открылось», — сообщил эксперт.

 

В то же время он не исключил, что панические настроения участников рынка могут привести к тому, что некоторые сектора экономики США «окажутся в неприятном положении» в случае, если «какое-то количество долгов в этом секторе будет объявлено безнадежным».

 

«Но мы не можем сказать, что развитие событий пойдет по сценарию, похожему на 2008 год», — сказал Данилов-Данильян.

 

Российские компании, по его словам, уже получают негативный отклик от «истерики» на рынках в виде прекращения переговоров об инвестициях.

 

«Компании среднего бизнеса за последние два года подготовились к модернизации, вели активные переговоры с инвесторами. Но теперь, боюсь, что неопределенность на рынке приведет к тому, что многие переговоры будут заторможены», — сообщил он.

 

По его данным, на сегодняшний день порядка 20 компаний приостановили переговоры с инвесторами.

 

Вторая волна накатит до конца года

 

По оценке директора департамента стратегического анализа ФБК Игоря Николаева, текущая ситуация в мировой экономике является «предвестником» второй волны «кризиса», которая может наступить до конца 2011 года.

 

«Кризис не прекращался, был отскок, некоторый рост, но “пузыри” спекулятивной модели экономики сохранились. Допускаю на 90%, что до конца года, увы, получим “вторую волну”, — сказал он.

 

То, что происходит сейчас на рынках, по его мнению, является одним из звеньев в цепочке событий на пути к полномасштабному спаду мировой экономики.

 

Россия, по мнению Николаева, после кризиса 2008 года, с одной стороны, подготовлена к очередным экономическим катаклизмам, поскольку в законодательство были внесены изменения с учетом потенциального кризиса. С другой стороны, она более уязвима из-за сокращения “подушки безопасности” в виде резервного фонда и ФНБ, а также растущих расходов бюджета на социальную составляющую.

 

“Нельзя сбрасывать со счетов возросшие социальные обязательства, которые берут на себя власти в преддверии выборов, отмечает экономист, а также такие предстоящие „затратные“ события как Олимпиада в Сочи в 2014 году и чемпионат мира по футболу в 2018 году”, — отметил он.

 

Поздно пить “боржоми”

 

Россиянам, которые не успели до падения рынков вложить свои денежные средства в доллар, евро или золото, экономисты порекомендовали постараться решить текущие потребности и не увлекаться “игрой на бирже”.

 

“Если не успели инвестировать деньги, то, как говорится, уже „поздно пить ‘Боржоми’, поэтому лучше досрочно погасить имеющиеся долги, если есть такая возможность, или купить то, о чем давно мечтали“, — посоветовал Николаев.

 

Афонцев посоветовал россиянам, причисляющим себя к начинающим инвесторам, быть осторожными, не поддаваться эмоциональному порыву и „не совершать резких движений“ на рынке ценных бумаг.

 

P.s. не успели оправиться от предыдущего кризиса,как экономисты пророчат новый. Высказываем свои мнения и обсуждаем.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем Acex

[AlterEgo]

Блин, надо срочно вложиться в зубы...

[Showmust Goon]

Все, что пишут эти т.н. эксперты - полная хуйня. Это смысла не отражает. А смысл тут на мой взгляд довольно простой.

Америка на грани дефолта, и что бы им удержаться на ногах, им нужно кого-то ограбить. Кого? Нас. Самый лакомый кусок для них это мы, легче всего грабить нас, и они будут грабить. Они в 90-е выжили благодаря тому, что ограбили нас грандиозным способом. Но ограбить точно так же сейчас у них уже не получится, и вот, ведется предподготовка для способа, несколько отличного от прошлого. Тем более очень много российских денег вложены в американские банки. Так что вот это вот вменяемая народу вторая волна кризиса это ни что иное, как подготовка к очередному грабежу страны. Вот такое мое мнение (и не только мое).

 

http://demotivation.me/thumbs/20110808/oal9968aari6.jpg

Изменено 10 августа, 2011 пользователем Showmust Goon

[AlterEgo]

Но ограбить точно так же сейчас у них уже не получится, и вот, ведется предподготовка для способа, несколько отличного от прошлого.

а можно немножко развернуть эту мысль?

[KOoHb]

За**али уже эти амерекокосы, экономисты и пр. давайте уже фоллаут в реал.

[Хильмек ру]

Шоу почти прав.

 

Главное - эксперты долбоебы.

Курс рубля щас искусственно понижается нашей же страной. Швейцария мечтает сделать это же, но не может, франк сейчас потяжелел колоссально, что для их экономики очень не круто. А так, в общем, нам ничего особенного не грозит, потому что стабфонд есть и огого, и спасибо ненавистному многим Путину, который расплатился со всеми внешними долгами - вот теперь доить нас у запада не получается.

[Showmust Goon]

а можно немножко развернуть эту мысль?

 

Немножко не получится, но постараюсь как можно вкратце обрисовать ситуацию.

 

Барак Обама подписал указ, запрещающий въезд на территорию США лиц, подозреваемых в нарушениях прав человека и геноциде. Кроме того, Вашингтон создает Агентство по предотвращению злодеяний (Atrocities prevention board), которое займется предотвращением подобных преступлений в глобальном масштабе, а также выработкой ответных мер со стороны США вплоть до гуманитарной интервенции. (с)

О чем здесь идет речь? По сути, это подготовка гуманитарной интервенции к вторжению на нашу территорию. потому что суть заключается в том, что они теперь могут бороться с организованной преступностью на любой территории, называя преступниками или членами преступных сообществ кого угодно.

 

А за несколько дней до этого в Америке прошла дискуссия на тему делать дефолт или не делать. Делать они его не собираются, но и не делать тоже не могут. И они сказали, что они сократят расходы (на несколько триллионов долларов за несколько лет), и одновременно с этим они напечатают денег на эту сумму, тем самым соблюдя баланс этих денег и сокращения расходов.

Полная чушь и откровенная охинея. Они вошли в фазу, когда они смотрят в глаза миру и несут полную околесицу.

Никакая влась в Соединенных Штатах не может сейчас снизить бюджетные расходы на указанную сумму, и им предстоит эту сумму добыть. У них не сходятся по бабкам дела, а тем временем в американских банках лежат несколько триллионов русских денег, которые изъять - раз плюнуть.

И вот, рынок начинает шататься, ах, вторая волна кризиса нас настигает, ждите.

 

Страну вот так вот расшатывают, потому что могут это делать, ибо страна давным давно прочно сидит на крючке американской экономики (помните, после распада СССР к нам пришла западная валюта, рубль обесценился, упал, и сейчас это просто бумажки). И если россия распадется, то они смогут осуществить грабеж по масштабом больший, чем тот, который они осуществили в 90-е годы. Работа по развалу давно ведется, Белоруссия и Украина отделились довольно давно, сейчас нагнетается внимание и агитация за отделение Северного Кавказа, либероидами обсуждается закон об увековечивании жертв тоталитарного режима, в котором призвано признать Советский союз одним большим преступным государством и признать вину за развязывания Второй мировой войны со всеми вытекающими

 

Советсткий Союз Америка никогда бы не победила. А сейчас, разделив и развалив страну (признаться, развал идет и от самого народа, которому сейчас вменяют ужасы бывших времен и пророчат рассвет в ближайшем будущем, это в основном молодежь, и взрослыми людьми, которые поддержали развал Союза в конце 80-х начале 90-х годов), они смогут ее фармить абсолютно свободно, и когда Россия окончательно падет, сюда спокойно придут все кому не лень. Китайцы уже рот разинули, ни для кого не секрет. Да и Американцы навряд ли откажутся.

 

И ожидаемый кризис, это лишь маленький отголосок этой целостной картины, которую я тут описал очень и очень сжато и обрезано.

[ReyAnd]

Шоу почти прав.

 

Главное - эксперты долбоебы.

Курс рубля щас искусственно понижается нашей же страной. Швейцария мечтает сделать это же, но не может, франк сейчас потяжелел колоссально, что для их экономики очень не круто. А так, в общем, нам ничего особенного не грозит, потому что стабфонд есть и огого, и спасибо ненавистному многим Путину, который расплатился со всеми внешними долгами - вот теперь доить нас у запада не получается.

Рубль занижается не искусственно.

Путин не мог, уже через год своего правления начать закрывать долги, если бы под это дело уже не была подведена база.

[Nostrum]

Шоу почти прав.

 

Главное - эксперты долбоебы.

Курс рубля щас искусственно понижается нашей же страной. Швейцария мечтает сделать это же, но не может, франк сейчас потяжелел колоссально, что для их экономики очень не круто. А так, в общем, нам ничего особенного не грозит, потому что стабфонд есть и огого, и спасибо ненавистному многим Путину, который расплатился со всеми внешними долгами - вот теперь доить нас у запада не получается.

Врут http://lenta.ru/news/2011/08/08/debt/ ?

[Хильмек ру]

Шоу почти прав.

 

Главное - эксперты долбоебы.

Курс рубля щас искусственно понижается нашей же страной. Швейцария мечтает сделать это же, но не может, франк сейчас потяжелел колоссально, что для их экономики очень не круто. А так, в общем, нам ничего особенного не грозит, потому что стабфонд есть и огого, и спасибо ненавистному многим Путину, который расплатился со всеми внешними долгами - вот теперь доить нас у запада не получается.

Врут http://lenta.ru/news/2011/08/08/debt/ ?

 

Не путайте госдолг и внешний долг.

 

Внешний долг - пиздец, который нам остался от СССР в наследство. Ельцин еще, кажется, тоже взял, но не помню точно, врать не буду.

 

Да и отношение госдолга к ввп у нас гораздо лучше, нежели у США, греции, ирландии и т.д.

 

пруф:

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/35931700.4a/0_6acce_841f7703_orig.jpg

via РИА Новости

[Showmust Goon]

Внешний долг - пиздец, который нам остался от СССР в наследство.

Потрудись предоставить пруф на подобные бредовые заявления и клевету. Я лично уже нагуглил - никакого пиздеца там и близко не было.

 

Ельцин еще, кажется, тоже взял, но не помню точно, врать не буду.

А вот Ельцин-то как раз и набрал долгов выше крыши.

[Гость Roswell]

мда.. нет слов..

[Хильмек ру]

Внешний долг - пиздец, который нам остался от СССР в наследство.

Потрудись предоставить пруф на подобные бредовые заявления и клевету. Я лично уже нагуглил - никакого пиздеца там и близко не было.

 

А вот Ельцин-то как раз и набрал долгов выше крыши.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%...%81%D0%B8%D0%B8

 

Интересно, каким местом ты гуглил? Посмотри на динамику.

 

На момент развала СССР - почти 100 миллиардов долларов, далее за 6 лет увеличился еще на 20 и потом 1998 год.

При Путине уменьшен до 40 с небольшим.

 

Показатели относительно ВВП, например, есть там же.

 

Если интересно - погугли историю его возвращения. У нас не хотели принимать обратно эти деньги, угадай почему. И да, об этом почему-то все забывают, когда начинают критиковать Путина.

 

Так что большая часть долга - СССР.

[McWolf]

Так что большая часть долга - СССР.

по сути это не важно, ты сам привел пример по долгам. Есть у СССР мааааленький такой плюсик, нас не грабили и не занимались геноцидом населения России и СССР

[ReyAnd]

Разве?

[Showmust Goon]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%...%81%D0%B8%D0%B8

 

Интересно, каким местом ты гуглил? Посмотри на динамику.

/.../

Так что большая часть долга - СССР.

 

Хильмек, это каким местом ты гуглил.

По приведенной тобой ссылке самая ранняя сумма указана 25 декабря 1991 года. Это уже нифига не СССР - это самое начало России.

Обратимся к Счетной палате, в документе которой, на 173 странице приведена таблица внешнего долга с 1985г по 1991г, где мы видим, что на начало 1985 года внешний долг СССР составлял всего 31.30 млд. долл. США, и чем ближе к России, тем больше долг. Так что все нормально было во времена СССР, а с началом развала и до конца долг неуклонно возрастал.

 

Вульф, Грабежом и Геноцидом русского народа занимались постоянно. Пытались, по крайней мере. Тока вот во времена СССР хреново у них это получалось. Зато сейчас довольно успешно.

[McWolf]

по крайней мере во времена СССР жить можно было, а не выживать

[Хильмек ру]

по крайней мере во времена СССР жить можно было, а не выживать

А сейчас ты, типа, выживаешь?

 

Хватит уже смотреть на СССР в розовых очках. Гляньте, например, на репортажи из Северной Кореи. И нет, это не преувеличение, мы действительно так хуево жили, когда весь остальной мир переживал то, что мы переживаем сейчас и шел к светлому будущему.

 

Обосновываю. Ищем в интернете статью "теория разбитых окон" про то, как был наведен порядок в Нью-Йорке. Охуеваем, что там было хуже в 80-ые, чем у нас сейчас и даже 10 лет назад. Смотрим, к чему они пришли.

Вообще полезно поискать в интернете факты о том, что такое было США в 30-ые годы, в 50-ые, в 80-ые. И сравнить с СССР и современной Россией.

 

Тоже самое можно делать с Европой, но отдельно. Узнаете много нового, честно. Мы отстаем от запада, но сокращаем отставание. И у нас есть все шансы не попасть в ту жопу, в которую они успешно едут.

Кто не верит про жопу - смотрит демографическую ситуацию во Франции, экономику Италии, Ирландии, Греции, Исландии, события в Техасе, информацию про жизнь в "заМанхэттанье", последние события Норвегии, Великобритании.

 

И нет, у нас такой сценарий невозможен.

[Хильмек ру]

Хильмек, это каким местом ты гуглил.

По приведенной тобой ссылке самая ранняя сумма указана 25 декабря 1991 года. Это уже нифига не СССР - это самое начало России.

Обратимся к Счетной палате, в документе которой, на 173 странице приведена таблица внешнего долга с 1985г по 1991г, где мы видим, что на начало 1985 года внешний долг СССР составлял всего 31.30 млд. долл. США, и чем ближе к России, тем больше долг. Так что все нормально было во времена СССР, а с началом развала и до конца долг неуклонно возрастал.

 

1991 год - самое начало существования современной России. Долг на этот момент составлял почти 100 миллиардов, вот моя отправная точка. Да, я не спорю, что это в основном было набрано за время развала. Но это - СССР. До развала тоже набирали, просто меньше. Что удивительно - все любят говорить что все было шикарно, но оказывается, что все было не во всем шикарно. И было ли.

 

И ты не учитываешь такой немаловажный факт, что сейчас(последние 10 лет) долг уменьшается, при том, что до этого 20 лет он рос, хотя тогда страна была в состоянии лучшем, чем сейчас. Иначе говоря - тогда ломали, сейчас строим. Заводы снова начинают работать, ВВП растет и т.д. И долги умудряемся отдавать.

 

А СССР начал после революции что делать? Правильно, все наследие страны продали. Которое сейчас у западников выкупаем и с трудом возвращаем. Удивительно, все орут что страна загибается, при том что все происходит МНОГО лучше, чем после революции 17 года.

[ReyAnd]

Никаких заводов мы не строим. Продолжаем доламывать, то что осталось. Заводы работали уже с 92-го года. Зарплату правда задерживали. С 95-97 они работали уже стабильно. Но их продолжают разбирать.

Посмотрите на цену на нефть в 90-ые, и 00-ые и возможно у вас закрадутся смутные подозрения почему Путин смог начать отдавать долги. Хотя сам факт, что начал отдавать - это уже хорошо.

 

Отставание от Запада мы сокращаем только в потреблении.

[McWolf]

А сейчас ты, типа, выживаешь?

а типа нет? Моя учеба под угрозой в связи с тем, что тупо не хватает на это гребаный 5-й курс бабла, сам могу скоро вполне оказаться без хаты под жопой, с работой вообще полный хер, ты называешь это не выживать, это по твоему нормальная жизнь? не знаю как у вас там в Москве, а у нас тут полная жопа

 

Мы отстаем от запада, но сокращаем отставание.

о да! семимильными шагами гробим образование, медицину, активно развивая коррупцию во всех отраслях и органах власти

[McWolf]

А СССР начал после революции что делать? Правильно, все наследие страны продали. Которое сейчас у западников выкупаем и с трудом возвращаем.

ты сам хоть понимаешь что за бред ты пишешь?

 

Удивительно, все орут что страна загибается, при том что все происходит МНОГО лучше, чем после революции 17 года.

после революции страну стали развивать и расстраивать, добились не малого, что сейчас уже двадцать лет с успехом разграбливают и разрушают.

МНОГО лучше? Чем? Факты пожалуйста а не голословные лозунги. Или ты берешь сам 17-й год? Ну тогда ты молодец, а ты возьми 75-й год и сравни, по сравнению с 75-ым годом мы в такой глубокой жопе, что уже и света ни света не видать, ни дна

[Хильмек ру]

Мы отстаем от запада, но сокращаем отставание.

о да! семимильными шагами гробим образование, медицину, активно развивая коррупцию во всех отраслях и органах власти

 

Пруфлинки плз на то, как гробится медицина, образование и развивается коррупция.

 

Я вот могу пруф выдать в обратную сторону - вчера очередного урода, который обворовывал государство и людей сняли, в Пирогова.

[Хильмек ру]

А СССР начал после революции что делать? Правильно, все наследие страны продали. Которое сейчас у западников выкупаем и с трудом возвращаем.

ты сам хоть понимаешь что за бред ты пишешь?

Я как раз отлично понимаю, что я пишу. Где вся наша интеллигенция? Где наши достояния культуры?

Вы хоть сначала почитайте, о том как страну распродавали в 17 году, а потом говорите.

 

Удивительно, все орут что страна загибается, при том что все происходит МНОГО лучше, чем после революции 17 года.

после революции страну стали развивать и расстраивать, добились не малого, что сейчас уже двадцать лет с успехом разграбливают и разрушают.

МНОГО лучше? Чем? Факты пожалуйста а не голословные лозунги. Или ты берешь сам 17-й год? Ну тогда ты молодец, а ты возьми 75-й год и сравни, по сравнению с 75-ым годом мы в такой глубокой жопе, что уже и света ни света не видать, ни дна

 

Это после 17 года страну развивали и расстраивали? Так, что за 20 лет до голода довели? Так, что перебили СВОЙ же народ в больших количествах, допустили уголовников до руководства страной?

Можно пожалуйста сначала факты, которые опровергнут мои слова? Потому что пока я привожу примеры, а в ответ слышу "у меня все плохо, и ты неправ!"

 

Ты считаешь, при союзе вне Москвы все прям в золоте купались? Ты никогда не думал, что централизованность на Москву России - наследие СССР?

 

Есть история про немецких, кажется, шпионов, которые на поезде ехали в Москву. И они так боялись ее пропустить, что постоянно спрашивали "А мы не проехали Москву?". на этом их и взяли - Москва всегда была конечной, и проехать ее невозможно.

[Killgur]

Старина, Хильмек сегодня в ударе, чему я несказанно рад. Кстати, зная немного изнутри ситуацию с образованием и медициной, могу занять позицию Волка, мне так кажется, что то что сейчас делается и с образованием и медициной - немного я бы сказал не верно. Мы последнее время любим обращаться к западному опыту, но забываем что его надо адаптировать и что у нас есть подчас опыт и не хуже. Помните одно простое правило, всем миром правит бабло. а На Руси всегда спасение Души человека стояло во главе угла. Даже веру в единого Бога под нас адаптировали и сохранили множество праздников и прочего от язычества. Наши сегодняшние деятели дерут вершки из америки или с запада и не переделывая сильно втыкают в нашу почву - а в итоге - толку ноль.

Что же касаемо 17 го года, споров масса, но ясно одно - страну утопили в крови ее же детей и вырезали на корню всю интеллигенцию и духовенство. Все кто мог сбежать - сбежали и их потомки что то не рвутся сюда возвращаться. разве только за утраченными имениями, ну да их им никто и не отдаст.

Очень обидно что потенциал такой огромной страны топят в алкоголе и наркотиках и блевотине из телека, а так же отнимают возможность у наших детей стать новыми Ломоносовыми.