Взял что-нибудь - иди в тюрьму

[Lame]

Вот такой текст.

 

Верховный суд России подтвердил, что брать чужое в общественном месте - это воровство. На привычке брать, что плохо лежит, погорела жительница Карелии Натальи Г.: она взяла в холле поликлиники чужой мобильный телефон.

История банальная, но затрагивает принципиальный правовой вопрос: как отличить находку от кражи? Трубку оставил некий пациент , который ушел, забыв по рассеянности телефон. Через некоторое время человек спохватился и вернулся, но аппарата и след простыл.

Трубка стоимостью более 20 тысяч рублей прилипла к рукам той самой Натальи Г. Впоследствии в суде защита женщины попыталась доказать, что хозяин сам виноват, раз оставил без присмотра свою вещь. Мол, телефон не похищен, а найден. По мнению адвоката, прямого умысла на завладение чужим имуществом у женщины не было, активных действий по изъятию телефона из владения потерпевшего она не предпринимала. То есть сама никому в карман не залезла. Найденным телефоном не распоряжалась, а добровольно выдала, когда к ней обратились по этому поводу.

Проще говоря, картина получалась такая: увидела в общественном месте бесхозный телефон, положила его в свой карман. А когда ее вычислили, спокойно вернула взятое. Не запираясь. Надо ли за это наказывать?

Нижестоящие суды осудили женщину по статье "кража" и назначили 100 часов обязательных работ. Защита дошла до Верховного суда страны, пытаясь обжаловать приговор. Однако Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда России признала вынесенные решения совершенно законными.

Вещь, оставленная в общественном месте без присмотра, не становится ничейной. Взять ее - воровство

В своем определении Верховный суд указал: телефон потерпевшего не был утерян, а был оставлен им совместно с другими вещами в помещении поликлиники в известном собственнику месте. Причем хозяин отлучался на непродолжительное время, а после обнаружения пропажи попытался дозвониться на свой номер. В то же время из показаний осужденной очевидно - она осознавала, что телефон имеет владельца, которого рядом нет, но при этом не отвечала на звонки, а затем и вовсе избавилась от сим-карты. Так что уверения, мол, нашла, а когда попросили, то вернула, были лукавством.

К сожалению, принцип "что упало, то пропало" у нас порой разделяют даже люди, считающие себя добропорядочными и законопослушными. По их мнению, воровство - это когда прямо залезаешь в чей-то карман или тайком забираешься в чужой дом. А взять забытую кем-то на лавочке или багажной тележке вещь многие воровством не считают. Дескать, это находка, а за находки не сажают.

У судов на этот счет другой, более строгий взгляд. Забытая в общественном месте вещь не становится ничейной. Оставили сумку, например, в аэропорту? Тот, кто возьмет ее, тот вор. Без вариантов.

"Правовые подходы что считать кражей, что находкой отработаны достаточно четко, - пояснила "РГ" пресс-секретарь Ассоциации юристов России Валерия Авер. - Владение в юридическом смысле понимается значительно шире, чем просто держать вещь в руках или непосредственно ею пользоваться. Поэтому даже оставленная без присмотра вещь не перестает принадлежать владельцу". По ее словам, вещи, оставленные без присмотра в специальных местах (вокзал, аэропорт и т.д.), считаются находящимися во владении лиц, которым они принадлежат. Забытая вещь находится в месте, известном хозяину, и он может вернуться за ней. Так, если пассажир забывает свои вещи в такси, а водитель либо другой пассажир забирает их себе, он совершает кражу.

"Не влечет уголовной ответственности только присвоение находки, то есть потерянной вещи, - говорит Валерия Авер. - У потерянной вещи с юридической точки зрения есть два признака. Первый: она находится в неизвестном хозяину месте. Второй: у нее нет идентификационных признаков. Поэтому нож или котелок, потерянные кем-то в лесу, станут находкой. Но если на проселочной дороге вы увидите оставленный кем-то автомобиль, это не может считаться находкой. У автомобиля есть идентификационные признаки. Его принадлежность легко устанавливается. Просто по каким-то причинам хозяин оставил машину без присмотра. Но не потерял. Присвоить себе автомобиль нельзя - это будет кражей". К тому же, даже если вещь считается находкой, честный человек должен сделать все, чтобы найти настоящего хозяина. Согласно ГК, нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом ее хозяина. Если владелец неизвестен, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.

 

https://rg.ru/2017/08/28/verhovnyj-sud-podtverdil-chto-brat-zabytye-veshchi-ravnoznachno-vorovstvu.html

 

Вроде всё правильно. Получается, чтобы ты не нашел, ты обязан отнести это в полицию. Вообще всё . Теперь что же, и найти ничего нельзя? Всё чужое?

 

 

 

[Str0ngEr]

Если брать, то чтобы ни кто не видел и ни смог вычислить, и тогда ни каких проблем   
 

[Lame]

то есть украсть. .

[Светлая Душа]

 

 

Получается, чтобы ты не нашел, ты обязан отнести это в полицию.

Нед. Ты должен приложить силы, что бы уведомить хозяина. Например проинформировать администрацию письмом.

Так было лет 7-10 назад. Но не слышал, что бы что-то поменялось.

[DoctorVzad]

воровство оно и в африке воровство))

[antiz]

 

 

Получается, чтобы ты не нашел, ты обязан отнести это в полицию. Вообще всё . Теперь что же, и найти ничего нельзя? Всё чужое?

а еще получается - у тебя украли, а вор говорит "что нашел", и вот вот хотел отдать

[Murdoc]

Вроде всё правильно. Получается, чтобы ты не нашел, ты обязан отнести это в полицию. Вообще всё . Теперь что же, и найти ничего нельзя? Всё чужое?

 

Чтобы отнести надо взять. А если взял, то украл.

[antiz]

Есть ролик (лень искать) - когда оставлют телефон, снимают как люди его поднимают, а потом их спрашивают - вы тут не находили телефон?

и немалое количество говорит - не, не было!

[Murdoc]

Есть ролик (лень искать) - когда оставлют телефон, снимают как люди его поднимают, а потом их спрашивают - вы тут не находили телефон?

и немалое количество говорит - не, не было!

 

Отличная тема! И тут же сразу знакомый мусорок из-за угла: ИДИ СЮДА!!! На первый раз 2 года условно или дай 100500 денег! Причем даже если отвечают, что несут в ментовку или в бюро находок. Это как раньше со стволом можно было ходить если в кармане заява на сегодняшний день, что нашел и идешь в ментовку сдавать. Увидел мобилу - сначала пишешь заяву, потом берешь.